周杰伦、陈奕迅、王力宏、林俊杰是一个层次的歌手吗?

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之海 发表于 2023-7-25 17:45:32|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
20世纪张学友、刘德华、郭富城、黎明并称香港四大天王,到了21世纪,华语乐坛出现了不少实力人气俱佳男歌手,比如的周杰伦、陈奕迅、林俊杰、王力宏、陶喆、罗志祥、潘玮柏,可以说他们是21世纪华语音乐的旗帜,有人提出过不同版本的新四大天王,目前来说,周杰伦、陈奕迅、林俊杰、王力宏并称新四大天王受到认可较多。你是否认可这个版本呢?周陈林王四位在唱功和在华语乐坛的地位上是处于一个层次上的吗?
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edaole 发表于 2023-7-25 17:46:20|来自:中国 | 显示全部楼层
听了爱了十几年音乐 终于忍不住来答一波。#.这个提问挺好挺全面,对于华语乐坛整体浮躁的今天,认真回答下华语乐坛各音乐人所处的位置,如果不鼓励正确的方向那么就极少有音乐人去推动乐坛而只会迎合捞金.#
乐坛太多的炒作太多的料。你说我懈怠我说我有梦想,你说我炒作我说我深情。大家似乎忘记了我们是在听音乐啊,是在评价音乐人不是在评价演员。评价的核心应该是音乐而不是那些乱七八糟的东西。
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先说说题主说的周王林陈,他们都是乐坛常青树 ,红在一线,都有一大堆脍炙人口的作品 我对他们都非常喜爱。如果细看 前三个是创作者兼singer,而陈是个典型singer。前三人自己创作自己唱甚至给别的singer唱,陈是拿歌唱走的是老港四大天王的路子。这些区别很多乐迷都提到过,但似乎一笔带过,我想强调下自主创作对乐坛成长是多么可贵!前三人就像是厨师自己创造新菜品并亲自把它端到顾客面前,陈就像请了一大堆厨师在后台做好各种菜然后自己选出一些端出去展现。前三人自己产子自己带大,so他们太清楚这首作品的点点滴滴哪里是妙处哪里是缺点,他们展现的是这首歌最原本的味道,而陈是让这首作品带上自己的味道,于是一首歌就兼容了原创者和陈的双印记。
两种模式对于我们听众来说表面看是无所谓的,我们都是最后一个接收者,只要听到的都是好音乐就行了,我们大多只关注到演唱者这层。但若把眼光拔高点,本质不同就出来了,乐坛的发展一定关键在于那些创作者特别是开创者而非演绎者,演绎者只是起一个辅助传播的作用。乐坛如果没有了周王陶林的好创作,那如今的乐坛得多么匮乏 大家可能还在听80、90年代风格的曲子 或者直接就听欧美日乐坛的了,而流行乐坛如果没了陈 大家只是失去了一个好嗓子,音乐还在曲子还在,后世甚至当下就会有另一幅好嗓子来替代演绎这些好歌。创作者做的是0到1的工作,而演绎者是1到N的工作 。只有一个尊重并给予创作才子正确地位的土壤才会不停长出突破不断的好音乐。就像国家鼓励科创兴国一个理 尊重创新推崇创新才会不断有好的创新。欧美乐坛大家都一致觉得厉害吧引领世界流行音乐潮流,那我们有注意到我们常听的那些欧美歌手的简单共性吗。





大家看看查查看这些人里有几个不是自己创作曲子又有几个不是会多种乐器才华横溢?有几个不是年轻时就崭露头角创作力爆棚?
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所以此问里,陈是很厉害的演绎者,我自己也很喜欢听他歌特别是粤语歌 他的歌近二十首红歌我都会唱,因为他背后的作词作曲团队太厉害他自己又一幅好嗓子有特色,能唱出好作品让人不得不爱啊,要知道同样的有很多singer却把原本很好的创作给唱毁了的 。
而另一个领域创作者来说,周王林都各有特色,但私以为周要明显高出一个档次。先说说周吧,周杰伦能超越一众创作歌手的根本特质在于逆天的创作能力,简单说他是开创一个时代的人 把周放在四人里比或说四天王其实多少有点把他低估了 他单独一档比较恰当。高票答案的朋友已经把杰伦作品和热度的数据证据贴了很多 很直观 我就不赘述了。其实各大名人乐评人都对周推崇 看看名人圈娱乐圈音乐圈多少周的明星粉丝 记得高晓松就对周的音乐总结出快歌负责高度 慢歌负责广度,慢歌在乐坛当属上乘 快歌在乐坛则一骑绝尘。说周杰伦撑起了十几年华语流行乐坛半壁江山不为过,而周自己也从不掩饰 什么怼金曲奖怼狗仔队 什么我就是音乐上的皇帝 什么亲自下车指挥乐坛交通 等等,大概才子都恃才傲物狂妄吧,有时甚至怀疑周刚好在2000年横空出道刚好千禧年 大概是上帝有意安排一个天才来新世纪推动华语流行乐坛前进的。
再说说王和林,他们俩也是我非常非常喜欢的才子,力宏是典型的高富帅高智商加科班出身 自幼浸泡在美国前卫的流行乐里 自己又会十八班乐器,作曲编曲制作样样精通,歌曲质量绝对上乘且有一定开创性chinked-out曲风 这点很贴近杰伦,他在专辑里做了很多实验比如盖世英雄和心中的日月,我非常喜欢 即使近期的(你的爱)专辑 也是非常精良耐听 我当时在台湾上you tube听循环不止啊。 JJ是当年的阳光大男孩现在的行走的CD。JJ写的旋律非常抓耳很有自己的特色,作为创作者又兼具顶级唱将的实力在乐坛真的就屈指可数了。我记得我小学第一次听到的流行音乐就是林的(就是我),后来他的(江南)更是火遍大江南北不输杰伦的(七里香),记忆里之后就一直保持在一线从未掉队。而且JJ最近也一直再寻求音乐上的突破不断想尝试新的东西。
另外还想说说创作才子陶喆和方大同 两位都是在美国受过纯正欧美流行乐熏陶的音乐人,这两位我也是大爱,陶喆是早期将节奏布鲁斯曲风引入华语乐坛的大神 他的歌旋律异常好听,(I am OK)(黑色柳丁)(太平盛世)都非常抓耳。而方大同今年才得了金曲奖 算是迟到的肯定,其实大同的创作力也强的一逼 大爱(橙月)(回到未来),骚灵和节奏布鲁斯都玩儿得非常6。
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网上各种评论多如潮水 知乎上大家也各说各有理,其实很简单的就看看音乐平台或社交平台对每个歌手的较权威简介以及国际权威评价就高下立叛。比如:     









我想上知乎的都是有基本语文修养的吧,看看给四位歌手评价里总的定义词  用的范围和受众 以及历史贡献,有的叫领军 始祖 开创先河 打破局面 改写方向,有的叫最具代表 金曲歌王 推广华语 首创曲风,有的叫兼具实力偶像 领军之一,有的叫粤语乐坛一哥 香港歌神 影响广泛。所以地位高下无需多言。比完了我想说不管某个或几个音乐人多么厉害到爆 都需要同样优秀的一票音乐人共同来繁荣这个市场,听众不是只听一种或一个人的音乐的 不必撕逼,过犹不及。
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以上回答本已完毕 但还是想说说我听了爱了十几年流行音乐,对华语乐坛自己的一点看法。首先很多乐迷其实往往喜欢忽略创作的重要性 这个前面大幅说过了。其次是有些言论过于重视作词而甚至有人将作词拔高到作曲的地位,我是不太赞同的。我始终认为音乐之所以是音乐 本质在于它是一种 听 的艺术,是用耳朵鉴赏的艺术。作曲编曲是一首歌的灵魂和本质,稍一改动就是全然不同的味道,而歌词是鲜艳的外衣 它让歌曲可以用眼看 可以承载一些故事表达一些想表达的话语。所以往往其实把曲子做好后是有好几套词来搭配的 我们听到的其实是其中一套罢了。相对来说我认为作曲编曲的门槛更高要求创作人有深厚的乐理功底和专业学习训练甚至天赋,而作词说到底是语文的范畴,对音乐专业素养的要求没这么高。虽然我也很喜欢文山 林夕 秋离等大作词人,但我也认为他们是起到了很好的辅助作用。比如欧美的流行音乐就像对没那么重视作词 甚至有些词很黄很暴力很口水,但人家曲子屌啊,我们熟知的流行音乐曲风都是人家开创的啊 怎么开创 难道用写词开创?这里估计有人要怼我,不过还是想说如果认为作词超过作曲 那你去朗读欣赏宋词元曲好了那词文学性高得一逼 干嘛用耳朵听旋律呢 对吧。
还有一点很重要就是大众乐迷喜欢被其他非音乐的信息所左右,我们听音乐评论音乐人那么就应该就音乐论音乐,而不是扯些其他个人品德啊颜值衣品啊有的没的。有那么一些音乐人不停诉说着一些与音乐领域无关的东西来标榜自己音乐上的想法,想归想 实力是硬伤。不管美术 雕刻 建筑 电影还是音乐 这些艺术范围内的东西想到顶峰很多时候是需要天赋的,努力只是一个基本条件而已不值得天天拿在嘴上说的,周杰伦够厉害吧,然而你有听他上综艺标榜自己努力吗 标榜自己爱好和平吗 标榜自己深情吗,因为他用15座金曲奖述说了自己的努力 用一曲止战之伤诉说了战争的残忍 用一曲听妈妈的话 我不配 前世情人等诉说了自己的深情。有些人做得少说得多 有些人做得多说得少。
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说了这么多,好爽!作为真心爱音乐的人,希望华语乐坛能清洗清洗风气 可千万别跑偏了,当然也感谢有周王林陈这些拿出好作品的人,庆幸华语乐坛有个周杰伦,可惜也只那么一个周杰伦。
最后来个杰迷评选的神曲结尾吧 哈哈

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hqw333333 发表于 2023-7-25 17:46:58|来自:中国 | 显示全部楼层
我只想说JJ真是被大家低估的音乐人
加一个链接 林俊杰音域总结
http://m.bilibili.com/video/av10103033.html
……分割线……
再补个链接
听见林俊杰音乐纪录片
http://www.bilibili.com/video/av5234418


…分割线……
总是有人从各个方面质疑JJ,我再来补充一个,但这个表不是我做,是个挺厉害的歌迷总结的,我先用一个截图表明,其实JJ作曲曲风很多元。
他有不少的、很火的歌确实是抒情歌,加上经常和几个作词人合作,其中有很好传唱度高的,也有些口水歌,所以总给人只能唱林氏情歌的感觉,这也是为何我说他被低估了。但认真听完他的专辑,另外听一些给别的歌手作的歌,会发现,他的曲风还是挺多元。
此外,作为他的粉丝也是要吐个嘈,作为一个新加坡人,作词(中文)不行也算是情有可原,只是希望他能找些新作词人。看下给eason的歌——时光隧道,算是词曲都很惊艳又很贴合的好歌!

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joevan 发表于 2023-7-25 17:47:43|来自:中国 | 显示全部楼层
谷歌趋势,只有04年之后的数据,应该有一定的参考价值吧
貌似!谷歌趋势是把不同语言的那个歌手的搜索集中到一起的。然后10年之后四个歌手集体flop不是因为歌坛爆炸(然而10年之后华语乐坛崩溃是事实),是因为谷歌开始逐渐退出中国市场。





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yhc8325 发表于 2023-7-25 17:47:48|来自:中国 | 显示全部楼层
周杰伦自成一档。是一位兼具实力与偶像气息的音乐人,千禧年之后一直就是他的时代了吧
陈奕迅跟他们三个不是一个路子如果题主问得层次的意思只是“地位”或者“名气”“红的时间”而不是“才华”“创作能力”的话
私以为林俊杰跟陈奕迅是一档。
王力宏的话,感觉他现在似乎是半隐退了?
其实我比较希望新的接班人出现呃。
感觉从我初中开始就是这么一波人
现在还是这一波人。心情好复杂。
moneypk 发表于 2023-7-25 17:48:42|来自:中国 | 显示全部楼层
咋说呢!!

周杰伦这厮啊!!

写的好多最有个人特色的歌啊!!

就不是为了给人(除了他)唱的!
我认为他最重要的地方是改变了我们欣赏流行音乐的方式。
听他很多歌,比如以父之名,将军,半兽人,逆鳞,并不是为了听他的声音,他的唱功。
在丰富到近乎奢侈的编配里,他的声音与各轨音效的地位是相等的。
就像一个小乐队,有提琴,有吉他,有贝斯,有键盘,有声音。

这个声音无意于突出自己的“优美”,

它只是五种音色线条的其中之一。
至于在他考验功夫的慢歌里面,我认为他唱得很好。当然跟陈奕迅不可能是一个层次。
泥萌感受一下。
O(∩_∩)O~
烦死了,作为一个杰伦粉本来想夸夸自己孩子,结果一堆人过来扯陈奕迅。
关于陈奕迅的删了。

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