《奥本海默》中为什么奥本海默的情人每次都把奥本海默送的花扔掉？

《奥本海默》中为什么奥本海默的情人每次都把奥本海默送的花扔掉？

不知道还有没有人记得《阿甘正传》中的珍妮，一个同样和男主分分合合，脆弱又坚强的女子，他跟《奥本海默》当中的琼颇有些异曲同工，她们都是意识先于物质生存的理想主义者，又都爱上了一个务实的男人，她们在意识的天空里奋力遨游，想要为自己寻求稳定的价值和意义，但最终，她们像伊卡洛斯一样陨落，而她们所爱着，却又一直若即若离的那个男人，反倒确确实实改变了世界。
而珍妮之所以一直拒绝阿甘，是因为她知道阿甘身为一个智障患者，永远也没法给她她想要的那种爱情，所以尽管她怜爱阿甘，也愿意帮助他爱护他，但却也一次又一次的离开他。
而琼之所以拒绝奥本海默，是因为奥本海默明明有能力给她她想要的爱情，但却一直不给，而是用他自己那种偷懒的庸俗的方式，把她琼当成是任何一个普通女子那样在普通的追求，送花就是一个证明，她已经说过自己不想要花，奥本海默还一次接着一次的送，他没有用心去寻找自己真正想要的东西来讨佳人欢心，而是“听妈妈的话”选择这个最大众的礼物来表明心迹——琼喜欢奥本海默本人，但却接受不了奥本海默对待她和这段感情的方式。
但奥本海默毕竟不是阿甘，他那么聪明，在琼看来，他早晚会意识到问题何在，而转而以琼希望的方式去爱她，所以虽然她气愤于他老不开窍，但却一直还是对两人的未来抱有希望。
她本打算在改变奥本海默对待她的方式之后，再正式和他在一起，这样两人就能够完美的适配，不然如果太早结婚，那么婚后两人肯定会有很大矛盾，结果没想到，还没等她让奥本海默开窍，或者改变他的恋爱方式，人家奥本海默就找到了更吃这一套偷懒庸俗玩法的人妻，然后光速奉子成婚，把琼直接扔到了一边。
所以这就是一个拒绝庸俗浪漫，期待真诚的爱情，但最后连庸俗浪漫也失去了的可悲故事。

在原著中，琼·塔特洛克扔奥本海默花的时候，并非奥本海默的情人，而是奥本海默的女朋友。那个时间段，应该是1936年至1939年间。
琼和奥本海默分手的原因之一，就是奥本海默总是送她花儿，而且朋友聚会的时候也老爱带花儿，她反复强调过多次让奥本海默不要带花，但奥本海默都当作耳旁风，依然我行我素，这是他们之间的一个矛盾点。
至于原因，可能确实是因为她的信仰是共产党，不喜欢这种小资产阶级的调调。
在情感上，琼有同性恋倾向，所以她不能完全地接纳奥本海默，她为了摆脱自己的同性恋倾向，和不同的男人上床。花是爱的象征，琼没有做好准备接纳奥本海默的爱，所以也就无法接纳他对于爱的表达，这大概琼最初扔掉花的一个原因。但是奥本海默却我行我素，继续送花，这在琼看来是不尊重自己的意志，于是他们俩经常为此爆发矛盾，这也就强化了她对于奥本海默送花的厌恶，女人越不喜欢什么，你越干什么，这就是踩雷行为。说白了，不能以自己认为好的方式爱对方，更不能以自己认为好而对方厌恶的方式爱对方。
所以如果一开始扔花，只是因为信仰和不能完全接纳奥本海默的爱，那么后来扔花，渐渐地应该是演变成了一种对不尊重她意志的行为的抗争，甚至于践踏。
送花和扔花的行为，其实已经预示着两个人在观念、性格上有一定的隔阂和差异。至少这个细节证明，奥本海默其实并不完全了解和理解琼，如果他了解她，就不会送花，如果他理解她，就不会在琼屡屡扔花后还依旧送花。他认为自己最爱的女人是琼，无论是在婚前还是婚后，他都觉得只要琼愿意，他就娶她，但是他只是在以自己的方式爱对方，而不知道对方究竟需要怎样的爱。扔花在电影中也算是一种隐喻吧，奥本海默给予了爱，但那不是琼想要的。
奥本海默确实也给不了琼所需要的爱，他虽然说“只要你回头，我随时都在”，但在1943年6月见过琼之后，他再没去见过她。之所以不去见琼，一方面是迫于凯蒂的压力，但主要原因是联邦调查局认为琼是奥本海默和苏联之间的联系人，而且因为他和共产党的接触而对他进行了审查，甚至军方有人认为他不可信任，要让他辞去科学主管的职务，和琼的关系影响了他的职业，所以为了能继续研发原子弹，他不再见琼。所以，他事实上也给不了琼需要的爱，他本可以是拯救琼的人，但琼需要他的时候，他并未出现，所以琼最终走向了死亡。
琼和奥本海默的感情是悲剧的，他们彼此相爱，但琼又拒绝了奥本海默的求婚，当奥本海默娶了凯蒂，琼又悔恨当初拒绝奥本海默，与他保持着情人关系，爱而不得。琼和奥本海默一样是个矛盾、敏感、脆弱的人，很难说这段感情经历是不是加重了她的抑郁倾向，成为她最终走向死亡的诱因之一。

谢不邀
先上结论：这表示琼内心里面都没有完全接受奥本海默，这要结合删减的剧情，还有奥本海默和妻子的对话来进行分析。



情人

1.琼的角色定位
在片中，琼的角色定位，是一个有点才华，但是情绪不稳定，对世界看法略显偏执的角色。作为一名美共成员，好莱坞影片对她的设定也不可能太正面。在她的行为逻里面有对奥本海默才华的欣赏，也有对自己社会理想的坚持，最后她的死亡，作者的留白，其实是可以有很多种解读的，有机会再来说她的这个事情。
2.对奥本海默的态度
琼对奥本海默的态度，在前期几乎是以一夜情对象，或者说是固定N夜情对象也可以。他们之间在感情上，奥本海默一直是主动的一方，当然琼在后期也表现出队奥本海默的依恋。这其中她每次都会把奥本海默送来的花扔掉，在我看来，她只是在强化二人的N夜情关系这一事实，她内心从来没有像奥本海默敞开过，直到那次两人会面，被听证会在奥本海默的妻子凯瑟琳面前血淋淋的撕开。这要从那场在听证会裸体的奥本海默讲起。



琼

3.犹犹豫豫的奥本海默
在片中，奥本海默对于听证会的应对是非常被动的。妻子凯瑟琳对这一点，多次表达不满，第一次看的时候，我也对这句，你为什么不反击，感到困惑。这其中有一个情节要从删减片段去理解人物的动机，在完整版的这场戏里面，不光是奥本海默被扒光，这场戏里面有奥本海默和琼不可描述的戏码。这里头具体是凯瑟琳还是其他的人脑补并不重要。在后面，琼表达了对奥本海默的心意，但是奥本海默在这一刻退缩了。这才是是他在听证会上，面对这个问题时，非常被动的原因，在他的心里面，琼的死去是跟他有直接关系的，面对自己有愧的问题，当然就会不那么自然。
而妻子在农场对他鼓励也好，还是斥责他不反击也好，其实妻子心里非常明白他的心境。他的犹豫消极就代表着走不出和琼的那段过往，内心的愧疚战胜了一切。如果反击，或者说能正常应对，就是走出了过往，内心回归家庭的表现。这个奥本海默口中的成年人，在用这种方式，提醒奥本海默面对生活。



听证会

理顺了上面人物的逻辑，就可以读懂对琼对奥本海默前后态度的一个变化。面对一个很有魅力的，懂很多种语言的物理学家，双方互相吸引。但是琼的偏执和茫然，使她并没有打算接纳奥本海默，于是每次扔花成了两人的一个固定戏码。
这里从奥本海默带花的态度，还有后面在牧场悲痛的表现，看得出来，琼对他有莫大的吸引力。其实也在暗示，美共的运动对奥本海默的吸引力，当然后面奥本海默走出这一切，也在暗示，美共最终失去了知识阶层的同情。表现在，琼袒露心迹，要动真格的时候，奥本海默退缩了。这里也是人物命运的转折点，但也造成了奥本海默本人后面备受折磨的事实。虽然影片用爱因斯坦的话，做了转折，这是早就安排好的云云，但是其实想要表达知识阶层天真的意味已经达到了。



洞悉一切的老人

因为她有自毁倾向

自毁倾向的人，会觉得整个世界都烂透了，赶紧毁灭才好呢
而这个「世界」，当然也包括自己。「我也烂透了，累了，毁灭吧，爱咋咋的吧」
但出于人的本能，谁都希望自己能够好一点，有人爱自己，也能够去爱别人
可是……在这么一个烂透了的世界里就算得到了爱，难道会幸福么？
想不通啊，没有答案，不知道自己想要什么，该干什么……
于是乎，割裂，矛盾，自我拉扯，言不由衷
内心陷入了名为自我怀疑的泥潭
就算遇到了，也会在不断的挣扎中错失，甚至被自己亲手毁灭

琼（吉恩 jean），就是这样子的一个人

她渴望爱，所以让奥本海默来陪她
但她同时也抗拒那份爱，所以她扔了花
明明离不开奥本海默，却又拒绝了他的求婚
她的自信是一种伪装
外表的干练果敢，包裹着的是极度缺乏安全感的内心

奥本海默和琼的第一次见面讨论了《资本论》里的一句话
奥：「所有权」即盗窃
琼：是「财产」即盗窃
奥：不好意思，我读的是德文原版（某鹿：这b装的……满昏！）
琼：那是你的个人的理解吧，你的翻译也不一定专业
奥：我更关心如何改变世界，不喜欢被教条捆绑
琼：你是物理学家，你不会很遵守规矩么？
奥：我喜欢多一点自由的空间，你难道是默守陈规的人么？
琼：嘿嘿，我不是，我也喜欢多一点自由
然后两个人就开始自自由由自由由得自由了

但自由到一半，琼突然停了下来
奥本海默：？？？？？？？？？
她为什么这么做呢？
因为自毁人格总是会让她怀疑自己正在做的事是否意义。她可能突然想到：这个男人吸引我的不是他的大脑么？那我跟他的肉体沟通有啥意义？我应该跟他的灵魂交流啊！
于是她从奥的胸前，来到了他的书架前
“佛洛依德，荣格……你一个物理学家还懂心理学啊？”
“我早年在剑桥读书的时候精神状态不太好，甚至试图毒杀我的导师”
“你恨他么？”
“不恨，我尊敬他”
“我看你就是长期缺女人导致的压抑，早遇见我，你早好了”
“两年的心理辅导还没你……一句话管用”
“你老喜欢让别人觉得你深不可测，但老娘不吃这套”
“没有，我觉得我们的灵魂都是单纯的”
“我可不单纯……嗯？你还懂梵文啊？”
“正在学”
“念给我听~”
琼坐回到驾驶舱
“这一段说的是……毗湿奴……呈现出四臂形态……”
“不是这句~”
“现在，我成为了死神，众世界的毁灭者”
奥本海默在路上去找琼
琼：我今天没准备好见你
奥：见你还需要预约么？
伸手去拉她的手，她本能得挣开了
如果奥本海默再拉一次
她应该不会在拒绝的
但好死不死，此时同事从路边飞奔而过
奥本海默大喊一声，撇下琼追了过去
琼掉头就走
那边，是新闻报道纳粹通过实验发现了物理核裂变
这边，是被人忽视后的自尊心所引发的内心核聚变

奥本海默一心担心纳粹做出炸弹，没工夫理琼
琼先忍不住了，借着参加聚会的机会，打电话让奥本海默来接她
奥本海默带着花来了
“我说了多少次！罗伯特！不准再送花！”
一把夺过，丢进垃圾桶
“可我不知道你想要什么”
“你的任何「东西」我都不想要！”(琼内心：我只想要你)
“是你叫「我」来的？”奥本海默问号脸
“你可以不来啊！”（琼内心：八嘎奥本，听不懂女人的话是吧？）
“你叫了，我就永远会来（i always answer）”（某鹿：太棒了，又学到很多）
“哼~行吧……就是别再送花了”（奥本海默&某鹿：呵，女人）
琼转身上楼
奥：你不去聚会了么？  
霍克开车来了，奥本海默上了车
此时奥本该做的，其实是跟着琼上楼
因为刚才那句「I always answer」给了她安全感，已经击中了她的心，the door is open

随后，奥本海默遇到了人妻凯蒂
第一次见面，凯蒂就直截了当得表达了自己的意愿
“我要和朋友一起去新墨西哥州的农场，你一起来么？我是说，和你的丈夫一起”
“你知道的，他来不来没什么区别”
凯蒂丈夫：这什么农场？没有羊没有马，只有牛啊！
很快，凯蒂成了奥嫂

凯蒂的闪电式无缝上位，给琼直接整懵了
她躺在奥的怀里哭得梨花带雨
奥本海默：我不希望你从别人哪里知道这个消息
琼：至少你这次没再送花
奥默默掏出一束花……琼看都不看直接扔了
奥：我不是你想要的人（你都拒绝我的求婚了，两次）
琼：但我已经没法再爱上别人了（原台词：the door is closing 我的心门关上了）
奥：不会这样的
琼：呵，她都怀孕了，真快啊
奥：男人有时候就是忍不住啦（原文：can't keep a good man down，一句美国俚语，正常翻译是有志者事竟成。但这里诺兰玩了一把双关，就是你们都懂的那种意思，我就选择意译了）
琼：我说的是她。 她知道自己想要什么（而我不知道，所以我一直犹犹豫豫的错过了你），等一下，她老公呢？
奥：我们谈过了，他们会安排离婚，在她肚子变大之前
琼：她老公还真绅士啊（琼：不是吧，老兄你这就答应了？硬一点行不行？！多少给我争取点时间啊）
罗伯特……you idiot

询问会上，审查员逼着奥本海默说出了他和琼的最后一次见面
“你为什么去见 琼-塔特洛克 （Jean Tatlock，jean也有翻译成吉恩的）？”
“我走之前她特别想见我，但我没去，我觉得我需要去见她，她当时在接受心理治疗，她需要我”
旁边的奥嫂脸色涨红，眼睛都快冒火了
“她为什么偏偏要见你呢？（是不是她跟你要谍报？）”
镜头里，即将说出真心话的奥本海默突然赤裸
“因为……她还爱我”
“你俩过了一夜对吧？”
“对……”
听到这句话，奥嫂内心仿佛吞了一千片剃刀，她的眼中仿佛直接看到琼本人正坐在奥本海默身上自由着……

那晚，琼和奥本两个人坐在椅子上赤诚相待，而那束花正静静躺在垃圾桶里
“你一声不吭就走了，你知道这有多伤我么”
“我写了信的”
“写的全是废话，你到底去哪儿了”
“我不能说”
“为什么”
“因为我要保密”
“你在我的生活里忽隐忽现，却从不告诉我为什么，你很享受这种权力吧”
“我不享受，我宁愿一直陪在你身边”
“但你没有”
“因为我有老婆和孩子”
“我们说的不是这个”
“琼，你叫我，我就来，我也很乐意这么做。但这是最后一次了，以后我不能再来了”
“那我需要你的时候呢？”
奥本摇摇头
“你不是说过只要我叫了，你永远会来么？”
奥本海默的沉默
琼：“没话说了么？”
（原台词是：not a word？又是一个双关，可以翻译成：1.没话说了么？2.什么也没说。电影里琼说完这句话，镜头切回了询问会现场，询问员问：你觉得当时的保密做的够安全了么？奥本海默回答：很安全，我一句都没泄露-not a word）

奥本海默再听到琼的消息，是她的死讯，奥本海默哭到崩溃
长期服药，抑郁成了是常态，不抑郁反而是失态
琼的自杀某种程度上是一种宿命般的悲剧

其实比起目标明确的凯蒂，奥本海默和琼才是同类
琼知道自己需要奥本海默，但是又怕奥本海默改变自己，从而对他产生了抗拒
奥本海默知道美国需要原子弹，但又怕原子弹毁灭世界，从而对氢弹产生了抗拒
两个人在剧作上是互文的，这也是为什么诺兰要用那么大的篇幅去描写琼，甚至远远多于正妻
琼在奥本海默分开前，说的最后的话是：「别远离那些理解你的人，有一天你会需要他们的」
这段话，即是说给奥听的，也是在说自己
前面说自毁倾向的琼，搞不清楚自己要什么，所以她需要的是一个能够比自己更了解自己的人
琼第一次和奥本海默见面，就对这个人有了好感，「多聪明的男人啊，他能理解宇宙的原理，他一定能理解我的吧？理解那个连我都理解不了的自己」
而后，奥本海默成了她精神的支柱。她知道奥本海默是个和自己一样的人，所以有一天他也会需要一个能理解他的人成为他的精神支柱。
当琼问奥本海默到底在干什么的时候，并不是在刺探情报，更不是再谈他的老婆孩子
而是希望奥本海默能对她敞开心门（对应琼的那句the door is closing），她愿意成为奥本海默的精神支柱，就像他为她做的。
「别远离那些理解你的人（我），有一天你会需要他们（我）的」
但奥本海默没有说，他也什么都不能说
Not a word




PS：二刷的时候我突然发现
琼的性格，真的挺像明日香的
明日香喜欢叫真嗣八嘎
琼喜欢叫奥本海默idiot
-以上-

看电影时我也很疑惑这点，后来了解到琼的复杂纠葛的情感，就合理了很多
从琼的角度出发，她对奥本海默是欣赏的，但他们却是两种人，政治立场上她是美共积极分子，感情上她是一位双性恋者，她对奥本海默的喜欢也在扔花的细节表现着，而花作为一种需要更新的信物，在爱情中是很巧妙的存在。第一束鲜花凋谢后的位置，需要无数的鲜花来占据，花成了关系存续的证明。琼不能收花，因为他们的关系不能公开，而鲜花天生就自带一种吸引的、视觉的属性。奥本海默送花是他母亲从小对他耳濡目染，他自认为的绅士道德行为，与女士约会要有浪漫，但琼自知她与奥本海默只是情人，一次次的扔花潜台词就是“你既然想当炮友就别走感情，别让我陷进去”，但奥本海默与琼的矛盾点就在这，他也深知只是止步于炮，但他从小的教养让他尊重女性，所以在之后，虽然花扔了，但琼陷进去了，悲剧发生了……