为什么感觉基层的社会劳动者十年工资不涨?

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yanghandsome123 发表于 2023-9-5 13:39:12|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近又拿出2012年左右的非你莫属(一个找工作的节目)看了解闷,发现2012,2013年的时候,很多求职者成功后开出的工资都是3000,4000左右。但是到了2020年的非你莫属工资很多才2000,3000甚至还不到七八年前的工资。这是什么原因呢?
我04年设计院  刚毕业基本工资800,现在大学生刚毕业工资1800,我媳妇工作15年了找的新工作基本工资2200.  我去年的时候,每月基本工资3600.这可是注册电气工程师+注册消防工程师+高级工程师+主任工程师的待遇。(奖金不算,那个靠加班刷出来的)
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woaini8312 发表于 2023-9-5 13:40:08|来自:中国 | 显示全部楼层
六七年元月一日,王振海(国家科委情报所临时资料员、全红总秘书处秘书长)通知劳动部两个副部长郗占元、李正亭和全总党组负责人王志杰,当晚到达全总大楼会议厅共同拟定和签署《三家联合通告》。
《三家联合通告》由方圆草拟,全文如下:
经全红总团提议,与中华人民共和国劳动部、中华全国总工会协商,联合作出以下紧急决定:
1、为了保障“合同工”、“临时工”、“外包工”等参加无产阶级文化大革命、 参加生产的权利,一律不得解雇。
2、一九六六年六月一日以後被解雇的“合同工”、“临时工”、“外包工”等, 必须立即召回本单位,参加运动,参加生产,补发解雇期间的工资。
3、凡遭受反动路线迫害的“合同工”、“临时工”、“外包工” 等,必须当众恢复名誉,赔偿损失,妥善安排,认真处理。
以上决定,通报全国。
郗占元、李正亭、王志杰三人当时非常配合。因此,《三家联合通告》迅速通过,并由王振海代表“全红总”,李正亭代表劳动部,王志杰代表全国总工会签名并盖上鲜红的公章,在元月二日的凌晨送《工人日报》印刷厂,套红大字铅印,同时由邵一海向文革小组报告和由郗占元向国务院报告。
元月三日,邵一海告诉大家,文革小组认为这个文件很好,可以发往全国。但印刷厂因印刷量太大(三十万份),要等到五日才能印好。
元月五日未到,事情就出现惊人变化——元月四日一大早,邵一海气喘吁吁跑来找方圆,说文革小组决定缓发《三家联合通告》。方问邵是何原因?邵也回答不出来,只是说“叫缓发就缓发,你必须执行。”说完就匆匆走了。
当天上午十点正,江青亲自打电话给方圆,要“全红总”缓发《三家联合通告》。方向江请示“缓发”原因,江只说了几个字:“现在发太被动”,就放下了电话。十一点,李晋暄接到戚的电话,内容同样是缓发《三家联合通告》。
元月五日《三家联合通告》印好后,邵一海再次找到方圆和杨政,告诉他们,文革小组决定要销毁《三家联合通告》,原因是“有人施加压力”,“文革小组不愿在此时把事情搞得下不了台”。在巨大压力下,这份通告被销毁。


元月八日晚八时,“五大洲革命左派座谈会”在西苑饭店会议厅召开。有一百多名各国外交官、驻京记者、左派组织驻京代表、援华专家参加。
会议由方圆主持,李敦白担任司仪和英文翻译。王振海代表“全红总”作了发言,其他的总部委员张宝成(辽宁代表)、余洪珠(贵州代表)等也介绍了本地区的临时合同工的遭遇。“全红总”的几位代表发言结束後,外国朋友纷纷提问,由王振海和方圆回答。会议进行到近十二点才结束。
当时,新华社、《人民日报》、《红旗》杂志、《解放军报》的记者近二十人到会采访。中央新闻电影制片厂全程摄影。会议结束後,记者们都来请示邵一海,关於会议的新闻发不发?只见邵一海黑着脸说了四个字:“一律不发!”,就匆匆走出了会场登车而去。

二月十二日,中共中央,国务院发出《关於取缔全国性组织的通告》,勒令所有全国性组织一律撤销。
一九六七年二月十七日,中共中央、国务院发出《关於文革期间对临时工、合同工、轮换工、外包工处理问题的通告》。全文如下:
(一)全红总团、劳动部、中华全国总工会一九六七年一月二日的联合通告是非法的,应予以取消。各省市劳动局根据“三团体”的联合通告所决定的一切文件,一律作废。
(二)临时工、合同工、轮换工、外包工等制度,有些是合理的,有些是很不合理的,错误的,中央正在研究,准备分别情况予以改革。在中央未作出新决定以前,仍按原来办法进行。
(三)各企业、各单位的临时工、合同工、轮换工、外包工,应和正式的职工、工作人员享有同等的政治权利,有权参加无产阶级文化大革命。
(四)在无产阶级文化大革命初期,因为对领导上提意见而被打成“反革命”的临时工、合同工、轮换工、外包工,应当平反。因此而被解雇的,应当回到原生产单位,按原合同办事,克扣的工资应当补发。
(五)要把混入临时工、合同工、轮换工、处包工中坚持反动立场的地、富、反、坏、右分子(不是指家庭出身)清除出去。假冒组织名义招摇撞骗者,必须 坚决揭露。
(六)临时工、合同工、轮换工、外包工没有必要成立单独的组织。全红总团以及各地的分团应当取消。参加这个组织的革命群众,可参加本企业、本单位、本地方的革命群众组织。
中共中央 国务院
一九六七年二月十七日
tenx007 发表于 2023-9-5 13:40:20|来自:中国 | 显示全部楼层
随着阅历的增长,最近可能才明白了一点真相。
一般人获取金钱的方法的通过劳动,这是正常的,因为有了产出,获得相应的报酬,自古如此。
但少数人获取金钱的方法是通过剥削,你的产出并不全是你的,甚至只有一小半是你的。
其实当一个人愿意平凡的时候,有多少钱才能不工作?答案是300w,去买最无风险的国债,一年利息也超过百分之95打工人。
至于说什么通货啊,什么膨胀啊,我真不懂,我只知道如果一个月上万还不够,那只能说明韩国要灭亡了。
这就是财富自由,有钱的人,你只要活着,你只要不做生意,你的钱无时无刻都在稳定增长。
像人民富豪们,我想不出他们的财富怎么才能用光,只要后代不做生意,不去赌,他们财富单凭利息每天几百万。
所以精英阶层和制定规则的人,他们天生就和劳动者是对立的,这就是剥削和被剥削的关系。
只能让百分之0.1的人有钱,只能让百分之0.1掌握百分之99的财富,其他人怎么办,不让他们发财。
有钱人越多,底层人就越苦,矛盾越容易爆发,先富带动后富就是个...后面骂的话我不敢说。
共产社会,大锅饭是唯一的路,可惜不可能,能做决定的是精英阶层,精英阶层不养‘懒汉’
从古至今,每一代王朝的破灭都是由于资源集中,农名甚至活不下去,最终王朝覆灭。
只是现在变了,现在每个人只要你不懒你就能活下去,因为产出够了,这是最令人绝望的。
这种阶层差距以后会越来越大,当科技发展,当有钱人有一天可以永生时,我不敢想了,那时候的人还是人吗。
看不见希望,普通人只能活得痛苦,就算一个月4000的工作你一样要工作的很痛苦,这是有钱人的乐趣,我也喜欢玩蚂蚁,但我真不想做蚂蚁。
现在韩国年轻人都流行躺平,但是他们不知道这是韩国政府最想看到的,年轻人越摆烂越好,怕你卷,怕你卷成精英,因为精英是越少越好。
底层人??玩的就是底层人。
什么也不知道,什么也不懂,太悲哀了。
娱乐啊,游戏啊,就是为了让你烂啊,就是为了让你躺平,就是为了不让你卷。
没有人愿意多一只蚂蚁和自己平等
wangdabian 发表于 2023-9-5 13:41:07|来自:中国 | 显示全部楼层
自信点,不是感觉。
是真的!


现在很多地方基层劳动工作者。比如说保安、清洁工,还有那些社会上普通小私企的职工,一个月工资也就是3、4000块钱。
很多药店、商店的小雇员,一个月就是2000多块钱的收入。
这是一个中国二线城市的工资水平哦!
知道为什么现在越来越多人愿意考公务员、教师了吗?
我大表姐是1982年出生的,2000年她上了现在的安徽财经大学。2004年大学毕业去了上海打工,后来又去深圳啥的。她的第一份工作是在深圳四大里面上班,那时候过年,她回家很骄傲的告诉我,她现在赚钱了,一个月到手有8000多。
那简直是天文数字啊!


2004年,我还在上初中,我早上喝碗淮南牛肉汤加一个烧饼也只要4块钱,我妈在医院上班,一个月工资也就2000不到。
表姐8000元一个月的工资是真高啊。
后来表姐工作中结实了表姐夫,表姐夫是做程序员的,后来工资慢慢高了,2012年,他两在上海买了房,花了100多万首付,贷款了90多万。我觉得是天文数字,现在,2020年,她家小区房价都快翻了N倍。
我大学毕业的时候是2013年,那时候我本科学校一个学财务管理的同学也进了上海的四大,她第一月到手工资8000多。
差不多十年,在企业的工资没有变高,上海的房价翻了多少翻?
2013年距今,也是9年前了。


据说如今的上海的四大,一个月工资也就是一万多块钱!
20年前是8000块钱,20年后,是一万多块钱!
你觉得呢!?
去外企,还有什么吸引力吗?
国家统计局发布的数据显示,2019年全国城镇非私营单位就业人员年平均工资为90501元,比上年增长9.8%,而全国城镇私营单位就业人员年平均工资为53604元,比上年增长8.1%。
看见没?
就算全国大平均之后,非私营单位的年收入也近乎是私营单位的一倍哦!
而且非私营单位,也就是公务员、事业单位等等,他们的工资增幅是比私营单位要快的!
这也就是,为什么说体制内工作的下限极高了!


再差再差,你也是当地工资中位数水平!
举个我自己知道的栗子
2013年刚上班的大连小公务员,一个月到手3000不到,没有年终奖,没有绩效,一年就13个月工资,加一个未休假补贴一年2000块钱而已,公积金也不高!
我的同学在埃森哲、英特尔、思科等外企,一个月至少6000-8000元,年底还有奖金。
那时候我有个师兄,比我高一届,在北京做什么外企的管培生,一年就20万。
你说这个公务员有什么优势呢?
完全没有啊?!
七、八年过去了,日子也变得很快!
我师兄换了好几个公司,在北京依然买不起房,回老家省会买了房,他的工资也没怎么涨,依然20来万,2020年疫情,赶上裁员,他回到老家省会找工作,好歹找到了工作,但是工资只有在北京时候一半都不到,幸好他提前在老家省会买了房,那时候房价还不太贵,不然那就得哭了!
而大连的小公务员,虽然现在到手也就大几千块钱,可是我公积金也涨到了好几千一个月,加上绩效、年终奖等等,也是有十几万了。




再看看那些北上广打拼的同学,如果家里没矿,没有早点买房,基本上都待不住,都回家或者去别的地方了。我在大连房子也有了,还买了两套,公积金全覆盖,朝九晚五不用996加班,日子也不差呀!
体制内工作真的不差!
香樟哥在知乎就喜欢说实话,我一直认为,对于普通人来说,最好的工作之一就是在二三线城市的市里当一个小公务员。不能保你大富大贵,但是衣食无忧也是没有问题的。
而根据有关有关部门调查显示,2020年深圳平均工资中位数5199元。尽管网上很热,各种网站的平均薪酬显示,在一线城市,很多人月工资可达一万元以上,二线城市也不低于6000元,但实际上,2020年仅有北京上海的工资中位数超过6000元,新一线城市均未超过6000元。
2020年之后又有了疫情影响,你还觉得工资会有增长吗?
很多人能保留一个饭碗就不错了。
既然平均都是这么点钱。
为什么不选择体制内工作呢?
rao841222 发表于 2023-9-5 13:41:23|来自:中国 | 显示全部楼层
你是通过综艺节目了解基层劳动者工资的吗?
llcpf 发表于 2023-9-5 13:42:09|来自:中国 | 显示全部楼层
好问题!
当越来越多的人,开始琢磨这个问题的时候,就说明大家已经上道了。
这里面有两个问题:
一个是发币机制的问题;
另一个是执行过程的问题。
我们一样样聊。
一、超发货币的真相

有些人已经指出来了——如果均匀地发钱,那还真有「都发钱等于没发钱」的效果。
但这个「均匀」指的同比例发钱。
比如在一个简化的模型中,马总所有的资产,是拥有现金 10000 块,老王则有 10 块,给他们都加个 0,等于给马总发了 90000,给老王发了 90。
这就相当于没发,贫富差距并没有被缩小,因为货币只是财富符号,并不是财富本身。
财富是生产出来的商品,要是商品价格也涨个 0,比如煎饼果子原来卖 1 块,现在卖 10 块,那这样发钱就没意义。
但若是同额度发钱,那效果可就不一样了。
比如每人都发 1 亿,马总的钱变成了 1 亿零 1 万,老王的钱变成了 1 亿零 10 块。
——看到没,共同富裕的效果就有了。
现在知道为啥有人用「都发钱等于没发钱」来迷惑众生,阻止给低收入者发钱了吧?
因为都富裕等于没富裕——在某些人看来,富裕就是当人上人。
想当人上人,自己爬上来是一方面,把你踩下去是另一方面。
这个,就叫人性!
看清楚没?对于发钱,他们是喜欢的,不然为什么喊着要「货币宽松」,要「改善流动性」呢?
他们只是不喜欢给穷人发钱。


那么是不是可以有个猜测,除非直接给穷人账户打钱,否则货币越超发,对少数人就越有利?
也就是说,现行的发币机制,是不公平的,只能让小部分人超额得利。
有人说,不对,超发货币是为了刺激经济增长,有增长就有就业,对打工人有利。
有没有道理呢?
有一定道理,或者说,只在短期内有道理。
直觉上,如果仅靠增发货币就能发展经济,是不是也太容易了?
那样的话,印钞最多的津巴布韦,不成全世界最富裕的国家了吗?
崇尚无限印钞的斯里兰卡,也不会经济危机了,不是吗?
肯定没那么简单!
但印钞,又确实能刺激经济,不是吗?
不然为什么各主要经济体在经济陷入衰退时,第一反应就是开动印钞机呢?
印钞似乎没用,又好像有用,到底有没有用呢?
要搞清楚这个问题,就需要代入一个简化的经济模型。
假设一个原始部落中,部族以捕猎为生,他们一天工作八小时,拢共能捕获 100 只兔子。
假设你是这个部落的首领,你希望部落多捕兔子,你应该怎么做?
1、延长工作时间至 996;
2、想出一种激励机制,好让部众捕猎的时候更积极,更投入;
3、改进弓箭,一射一个准的那种。
如果这三种增长方式你都想到了,那么恭喜你,你搞清楚了一个非常重要的经济学问题——增长从哪里来?
增长从三个地方来:
1、粗放地增加投入
你 8 小时抓 8 只兔子,10 小时是不是就能抓 10 只?
1 斤面粉能蒸出 20 个馒头,2 斤,不就能蒸出 40 个?
2、提高生产者的积极性
如果打工人躺平,上班就是摸鱼,肯定就没有增长,对吧?
3、改进生产技术
比如工业革命。
这三项增长来源,哪个最重要呢?
第二项最重要,也就是生产积极性。
为什么马克思说资本主义统治的一百年间,所创造的财富,比过去一切世代的总和,都要多?
就是因为资本主义顺应了人的自私属性,提高了生产积极性。
自由贸易促进了分工,分工带来了生产的专业化和技术的提高。
通常来说,生产技术的改进,来源于生产积极性的提高——你想要更多地捕猎,你就会改进装备,苦练技艺,研究猎物的生活习性……
你看哈,提高生产积极性和改进生产技术,是高质量的增长;单纯增加投入,是低质量的增长。
当一个公司,既不想着改进激励机制,让大家工作得更开心,
也不想着提升生产工艺,提高产品或服务的竞争力,而只想着让大家多加班,那这样的公司,就一个字——low。
看到这里,有些读者已经发现了,这好像和超发货币没关系?
二、超发货币是如何刺激增长

别急,我们接下来就来看,超发货币,是怎么刺激增长的。
继续上面的例子,你是部落首领,部众在你的带领下抓兔子,每抓 1 只兔子,你支付 1 元钱的工资,然后把这些兔子,运到集市上,按 1.5 元/只卖掉。
部落联盟超发货币,通货膨胀,你发现兔子价格涨了,变成了 2 元/只,但是工人工资仍是 1 元/只,利润一下涨了 100%。
这时候你会怎么想?
赶紧增资扩产呀,你会多多招募部众,还会跑到隔壁专门生产弓箭的部落,多买弓箭……
这是不是就增长了?
就业岗位也增多了?
在上述例子中,货币的价格是「弹性」的。供给一增多,马上降价,原来买一只兔子要 1.5 元,现在要 2 元了。
但是工资价格是「粘性」的,因为部众不会立刻要求涨工资,只有当物价上涨形成惯性,人们发现了物价持续上涨的规律,才会要求涨工资。
曼昆在《经济学原理》中,把这种工资价格不容易变动的状况,称为「价格粘性」
一旦工资涨上来之后,你的超额利润也就消失了,也就失去了增资扩产的动力。
所以为啥大家总觉得工资涨幅赶不上房价涨幅?
因为一旦赶上了,涨房价的意义就没了,你仔细想想这个逻辑。
从这个例子中,你会看到超发货币刺激经济的几个事实:
只在短期有效,长期看,就是通货膨胀;
因为它只在短期产生刺激,所带来的,多是粗放式增长,比如房地产企业,资金量突然放大,他们会多囤地,高周转,快速收割,而不是改进设计和建筑工艺;
工资增长是滞后的。
如果商品和工资的价格同时间、同幅度地上涨,那发钱还有意义吗?
比如兔子价格涨个 0,部落众人的工资也涨个 0,这就相当于在纸币上所显示的数字后面加个 0,不是吗?
部落首领获得的超额利润,来源于对部众工资的侵蚀。
以上,货币越超发,工薪阶层越倒霉!
但工资价格粘性,还只是造成打工人倒霉的一个方面。
现实世界中,复杂的发币机制,也会造成对打工人的不公平分配。
请问货币怎么超发的?
能不能随便发?
不能!
古代钱庄每发出一张银票,就需要保证银库里有充足的银子,供随时提取。
现代的银行,则要求维持资产负债表的平衡,也就是说每一张纸币,都需要对应的资产,来为其价值背书。
你说,人民币对应的资产是什么?
有人说,是房子。
假如房子出问题了,影响银行的资产吗?
为什么不影响?
只要购房者仍在还贷,就不会有影响。
只有当断贷发生时,银行的资产,才会烂掉,才会变成坏账。
也就是说,打工人的负债,才是银行的资产和货币的背书。
要超发货币,就要怎么样呢?
就要增加你的负债!
这就是现代金融的魔法——它把打工人的债务,变成了货币,循环在金融系统、债务网络、工资和消费当中。


然而这样的循环过程,并不均衡。
它会使货币流向资产阶层,使债务流向工薪阶层。
为什么会这样?
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