2022年的俄乌冲突是迟来的苏联内战还是沙俄内战?

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时光匆匆 发表于 2023-9-5 01:34:54|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题
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tenbaby 发表于 2023-9-5 01:35:19|来自:北京 | 显示全部楼层
是晚打了30年的乌克兰独立战争
听梦 发表于 2023-9-5 01:35:51|来自:北京 | 显示全部楼层
俄乌战争是苏联解体的延续,并且将进一步导致俄解体,这是历史发展的内在逻辑。
如果放在历史长河中,用历史大视野看苏联解体,那么从车臣战争到俄乌战争都只是苏联解体的余震,而余震将进一步造成新的破坏——俄的解体。
俄解体,其实是吐出几百年来吞并的土地,就像当年蒙古开疆拓土,建立横跨欧亚的庞大帝国,但随着元朝的崩解,蒙古收缩成了如今外蒙+内蒙这样相对狭小的一块土地,历史上吞并的大片土地都已失去。
历史上的莫斯科大公国就曾被蒙古人的金帐汗国吞并。金帐汗国于1219年由蒙古人建立,1243年成吉思汗的孙子拔都以莫斯科公国为基础进一步扩大金帐汗国领地。
蒙古人对莫斯科公国的统治从1219年到1502年,将近300年,当然由此造成的民族融合也将近300年,因此现在很多俄人都有蒙古人的基因。
当年俄人四处拓展领地,从1547年建立沙皇俄国到1917年沙皇俄国被推翻,在长达370多年中,沙俄通过扩张先后占领外高加索、中亚、西伯利亚和远东等地,版图扩张8倍,其中就包括我大东方150多万平方公里的土地。另外,沙俄在370多年当中,征服民族120多个,很多国家的民族一共也没有12个,沙俄征服的民族就有120多个。
俄人在开疆拓土方面确实有祖上蒙古人的血统,但也将重复祖上的命运——依靠钢铁洪流(蒙古铁骑)开疆拓土,建立庞大帝国,但最终却“龟缩一隅”,只能依靠回忆,重温祖上作为战斗民族的无限“荣光”。
在大历史的视野之下,俄将重复祖上的命运,至于眼前的俄乌战争只是苏联解体的延续,而苏联解体只是落后统治模式在工业时代的必然没落。
俄乌战争经过一百年后,不过是后人的谈资,所谓“古今多少事,都付笑谈中”,而现在很多见证俄乌战争的人,却想当然地以为,俄乌战争是因为北约东扩,俄出于安全考虑,先下手为强,完全忽略了俄自苏联解体以来,一直试图“西扩”以恢复苏联势力范围的野心。
如果看不到俄人因为苏联解体留下的心理创伤,看不到对祖上“荣光”的过度沉迷,以及像土财主那样对土地的深深执念,也就理解不了俄人为何如此莽撞,如此反文明,如此不可理喻。
在历史大视野中,俄乌战争是俄人重复祖上命运的必然一环,命运已经设计好了,俄人再多的挣扎都没用,回顾一下蒙古当年四处征讨的历史,以及最终的命运,也就知晓了俄的未来。
hhf203 发表于 2023-9-5 01:36:09|来自:北京 | 显示全部楼层
俄乌战争更多是苏联遗留问题的另一次爆发,而不是前苏联的内战。
在这场战争中,俄罗斯的很多诉求,与对前苏联影响力范畴的继承者息息相关。而乌克兰所表现出来的。是一种彻底脱离前苏联影响力得倾向。
从这个角度看,双防的战争也是一种不可避免的矛盾爆发,毕竟俄罗斯人从东德开始,就不断放弃前苏联的种种,直到前苏联解体,俄罗斯反倒为了自己的利益,开始追逐前苏联。
而乌克兰则相反,虽然是前苏联影响力范围内最核心的存在,但却无法承受的各方的压力,逐步导向了西方的影响力范围。而2014年开始的这场区域有限战争,即可以看做是这种矛盾的总爆发,也可以看做是俄罗斯在无法融入西方后的策略调整。
ferry 发表于 2023-9-5 01:36:36|来自:北京 | 显示全部楼层
一个非常明显的事实是:
无论怎么看,俄乌冲突都不是内战
暂且不论俄军占领克里米亚吧,那个情况比较特殊。当俄军和乌军开始正面交火的时候,这场“冲突”就已经在事实上是两个主权国家之间的战争了,即使没有正式宣战,俄罗斯和乌克兰也都是独立的主权国家,而非内战中的某一方。
必填内容 发表于 2023-9-5 01:37:16|来自:北京 | 显示全部楼层
2022年的俄罗斯入侵乌克兰战争不是迟来的苏联内战也不是沙俄内战!
这个事情严格意义上来说是斯大林埋下的祸根。
沙俄在清朝的顺治年间夺取了波兰立陶宛联邦的东乌克兰,在清朝的乾隆年间,瓜分波兰得到了中部乌克兰。
在1939年苏俄击败波兰,得到了波兰统治下的西乌克兰!
在西乌克兰的历史上从来没有被沙俄统治过,而且这块土地上有非常强大的民族主义。
可以说是乌克兰的民族主义就是发源于西乌克兰,他们认为自己是乌克兰人,跟俄罗斯人是亲戚关系,但是我不是俄罗斯人。
在波兰立陶宛联邦灭亡以后,四分之一的乌克兰人被哈布斯堡王朝所统治,另外四分之三被罗曼诺夫王朝统治。
俄罗斯为了打压乌克兰人,不允许他们出版乌克兰文字的图书杂志报纸,学校也不允许教乌克兰语,就是想把他们强制同化!
奥地利本来也想用这种方式逐渐同化乌克兰人,但是奥地利手底下的民族太多了,后来他们就放弃了这个想法。他们允许乌克兰人出版自己的图书杂志报纸,你们想用自己的语言就用吧,反正我手底下的民族一堆。

被沙俄占据的俄属乌克兰的民族主义都比较弱小,根本无法与奥属乌克兰区别。
奥地利的奥属乌克兰有非常强大的民族主义,奥匈帝国崩溃,复国的波兰得到了这块土地。
二战结束以后,斯大林贪图这里的土地就把西乌给吞并了。
实际上这是一个祸根,因为西乌强大的民族主义,很快就把中部和东部给传染了。
你贪图人家的西部,没想到西部把另外两个地方给拐走了。
如果斯大林不贪图人家的土地的话,乌克兰也未必真的会独立,但是开弓没有回头箭。
你把人家吞并了,人家的民族主义让其他人都有了自己是乌克兰人的想法,那就没办法了。
1991年的时候乌克兰成功独立。
普京现在又想把乌克兰人吞并,但是民族主义爆棚的乌克兰人可不愿意,那就打吧。