[篮球] 中国的男篮和男足,沦落到现在这个地步的根本原因是什么?

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indianjohn 发表于 2023-9-3 20:28:17|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
中国的男篮和男足,沦落到现在这个地步的根本原因是什么?
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pdacn 发表于 2023-9-3 20:29:14|来自:中国 | 显示全部楼层
如果是男足一家,那就是足协有问题。
如果是男足加女足,那足协问题铁定没跑了。
如果又加上了男篮,那就是体育总局的问题了。
难不成还能是我们这些球迷的问题?
sohosky 发表于 2023-9-3 20:29:37|来自:中国 | 显示全部楼层
引用知乎某大神的观点:
搞举国制不舍得花钱,搞商业化不舍得放权。
没错,我说的是印度男篮。
putiansihzong 发表于 2023-9-3 20:29:57|来自:中国 | 显示全部楼层
不止男篮和男足,90到05年龄段的运动员,水平必然下降,这事无法避免的经济规律。
在这之前出生的人,童年经历的还是一个工人农民严格区分的时代。那时工人子弟练体育被淘汰了,大不了继续当工人。相当于国家强制了门槛,保证了体育人不会因为被淘汰而阶级下滑。相反,从事体育反而是从农转工的途径之一。所以那时国家虽然贫穷,优秀体育人才一直是不匮乏的。
随着国家的开放发展,这种不公平的制度必然会改革。92年的时候基本拆除了城乡藩篱,外加国企改革,工人不再是让人羡慕的铁饭碗,社会进入全面竞争时代。既然全面竞争,大家都忙着卡位,那么练体育的风险就太可怕了,一不小心书没读好,后果谁担的起?所以对应90年到05年出生的人,竞技体育成绩有明显的下滑,那是再正常不过的事。其实按理说,80后的竞技体育就应该下降了,但是80后是北京奥运适龄人口,所以硬撑了一下。但是这个硬撑,是以取消足球青训,国足总崩溃为代价的,代价真的不小。篮球要不是冒出姚明,让总局觉得可以挣脸,估计和国足衰败就同周期了。北京奥运之后,我们就看到了体育成绩下滑给我们带来的失望。
唯一例外的,反而进步的项目是游泳田径两基础项目,这一是因为我们初步富起来后,逐步开始有健身意识,那么首先被关注的就是这两个基础项。二是因为这两项目天赋直观易判别,稍练两月,不行的马上就回来读书了,不会被家长反对。除此以外其他项目,甚至连国乒,那种统治力都不如往日。
05以后出生的孩子会逐步走出这段体育低潮期,我们的体育竞赛成绩预计会回升。因为这时的孩子会发现,卷来卷去的,怎么也卷不过有资源的人。反而二本体育生,因为有个好体格,西装一穿有范,找工作反而有优势。西方已经处在这个阶段,我们也会来到的。政府处于安抚考虑,到时还会扶植体育产业。不过,吃大苦又比较无聊的项目,比如举重,这时应该会被彻底淘汰了。

以上就是经济发展形成的体育微笑曲线,这次男篮的失利,代表了微笑曲线的底部而已。体育发展也是有时代印记的,1992年邓公南巡,正式确立市场经济,读过大学的人才开始兑现待遇,人生着实上一档次。家长们看在眼里,读书做题自然成为唯一的方向。 2016左右,经过两次房地产夜壶的戏耍,人们开始普遍感觉到阶级固化,读书奋斗有个毛线用,读书万能论自此开始崩塌。所以对应一下,85后到05后这个年龄段,体育人才被读书挤兑的最严重。 2015年之后,家长支持孩子学点体育的情况,明显就多了起来。
nankong2000 发表于 2023-9-3 20:30:10|来自:中国 | 显示全部楼层
职业联赛水平太低了,出不了人才。
        足篮这两个项目性质出一两个人解决不了问题。篮球中锋前锋后卫至少需要各一个能血C的。足球就需要的更多了,前锋门将不行直接就GG。
       足球踢的人少,越往上选择就越少。青训教练水平也不太行,最近这些年的球员基本都是从小输到大。中超联赛还是一帮老家伙在顶,每年更新的年轻太少,有的是强行接班。口罩几年加暴雷,活着都一个问题。球队好好的一欠薪成绩明显会往下走。球员打工人也是人,不给钱肯定没心情踢了。很多球队踢的没心气,慢悠悠,低对抗,感觉就是躺平等死的节奏。这么多年就一武磊,下一个武磊还不知道在哪,光看武磊吐饼,没他饼都跑不出来。欧洲十八九岁的都在国家队大杀特杀了,我们武磊32了,以后要用韦世豪王子鸣?想想就头疼。
        篮球呢打的人是真多,没有了足球的那个理由。选人不是问题,问题是质量不太行。联赛自己人打的挺嗨,一出去运球过半场都费劲。运球不行因为对手对抗太猛,罚篮三不沾就是自己的问题了。
       再加上个女足,从巅峰到现在这个样子,一个国家职业联赛都是问题,那就是体制问题。
都知道抓青训和提升联赛水平。联赛怎么提高,走出去请进来,足篮这两个项目的球员基本到二三级联赛送钱人家才要的,送出去太难了。那就请进来,把外援政策变变,足球你队里有六七个外援其他中国球员不就相当于留洋了吗?足球里亚洲足联已经在和欧洲接近要开放外援政策,看看沙特联赛的火爆出圈。有些人就问了,“钱你出吗?” 我不出,我为球队省钱了,有钱的队可以买好外援,没钱的买越南外援,年薪五六万人民币踢得比某些国脚还好,球队整个工资支出还少了。有些人又说了,“联赛全是外援中国球员只能找11个边后卫进国家队了。"那就又想多了,放开外援的沙特赢没赢阿根廷。大英联赛全外援,影响他们出凯恩萨卡了?联赛又不用出400个国脚, 只需要20多个国脚就可以了。放开外援都有对本土青训球员的保护政策,会有本土球员机会的。只是把混子淘汰而已,你踢的不行要不去打二级联赛。有句古话和臭棋楼子下越下越臭。我们自己联赛的球王、MVP、FMVP出去啥也不是,那代表这个联赛全是臭棋楼子。
        是时候睁眼看看这个世界了,别一副我大中超自有国情在此的样子,晚清人家还知道搞个洋务运动呢。。。

ecg2005 发表于 2023-9-3 20:30:30|来自:中国 | 显示全部楼层
对比目前运行较好的商业体系或者以前的全民运动体系,国内职业化绩效导向不同,目标客户不同。
商业化体育系统,目标是讨好球迷,从球迷身上赚钱,用球迷的影响力赚钱。
国内的俱乐部跟球迷几乎没有关系。
没有俱乐部在好好经营球迷,更没有俱乐部做推广做普及做下沉。
前些年球员工资水涨船高,不是因为球迷多了;现在工资骤降,也不是因为球迷少了。
国外俱乐部收入分几部分,比赛日收入、商业赞助、周边商品、赛事奖金以及转播合同。
国内这些都不是大头,大头靠母公司输血,资本投入。
而很明显资本投入不是因为你球迷多才投入的,只是因为几个重要球迷或者重要的KPI才会投入。
国内的青训体系也是一样,为的不是培养最好的球员,而是打出成绩教练拿奖金球员评国二国一。
追求什么样的目标,得到就是什么样的结果。
青年队追求成绩:那就培育出青年很强,成年菜鸡的青训体系。
不在乎球迷,不在乎俱乐部:那职业联赛就一团糟,繁华落幕只在一念之间,兜兜转转一地鸡毛。
追求国家队成绩:对不起,瞎想也不行。

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