[篮球] 中国男篮世界杯三战皆输,无缘巴黎奥运会直通资格,这届中国男篮是史上最差男篮吗,原因出在哪?

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AngelKiss 发表于 2023-9-3 20:30:57|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
中国男篮世界杯三战皆输,无缘巴黎奥运会直通资格,这届中国男篮是史上最差男篮吗,原因出在哪?
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forevershe 发表于 2023-9-3 20:31:34|来自:中国 | 显示全部楼层
谢邀。其实还是那句话,前人栽树后人乘凉,
有一件事被很多中国球迷忽略了:12年前,郭艾伦,丁彦雨航,王哲林等当时的男篮U19球员因为主教练范斌执教过于严苛,屡屡使用体罚而要求更换主教练。
范斌是历届男篮主力队伍和梯队队伍中执教最严厉的教练,没有之一。他在训练中如果遇到有球员精神不对劲抑或是没有把基本功练起来,他甚至会动用一点点体罚的手段,所谓“打是亲骂是爱”,在范斌身上能够体现出来。
这种泼辣的执教风格,在目前的中国篮球圈是不可能成功的,君不见,过几年范斌先生执教福建男篮,又遇上了曾经的旧人中国大弟王哲林同志,您猜怎么着?
他就呆了几个月就下课了。

所以范斌这种执教风格,势必是长久不了的,毕竟你像杜峰同志,杨鸣同志,闵鹿蕾同志这几位可都不是对基本功抓得极狠的类型。
虽然说范斌的执教方式确实比较严苛,也有些过时,但对于他狠抓基本功和强调精气神的执教思路相当赞同。
中国队这几场小组赛打得稀烂,与对手的实力差距和乔尔杰维奇请神请到纳什脱不开干系,但最本质的原因还是在于男篮的基本功是在太差,罚球命中率和奥胖看齐,在比赛中没有看到全力争胜的精气神,只有心态失衡时的无脑犯规和进攻时根本不想着怎么样打算合理,而是自己想怎么来就怎么来。
范斌作为当年96一代的男篮主控,自然深谙当年教练是怎么抓球场上一些最最基本的东西,越是到了高端局,越是遇到有实力的对手,考验你的往往不是什么“天赋”,“能力”,“聪明”,而是训练中的一点点刻苦,抓别人未曾注意点细节以及逆风时的心态。
之前一代的国家队男篮除了大姚,阿联和大致之外,你敢说有一个人的天赋会比今天的周琦王哲林张镇麟们牛吗?反正我不敢。
但他们在训练中的努力刻苦,对于比赛细节和战术体系的不断优化以及逆风时不气馁不崩的顽强,比现在的这批男篮队员要强的多!
当然了,要培养球员基本功这个事儿吧怎么说呢,不是一朝一夕就能完成的。我们的培养方式也很有问题:比如有几个小球员初中就195了,就寻思着把他们培养成在内线呼风唤雨的奥尼尔大梦,可是这过几年一量身高,196,一顿操作猛如虎,一看长高零点五。得嘞,那就按照小后卫的方法培养吧。
然而,在最好的培养他们控运基本功的年纪,他们却在做着卡位,拼抢篮板这些七尺长人的事儿,而真到了他们要当后卫控好球的时候,他们也只能抓瞎了。
汽水猫 发表于 2023-9-3 20:32:18|来自:中国 | 显示全部楼层
原因就是周琦、王哲林这批发展不如预期,完全没有出道时的惊艳,周琦世青赛号称“大魔王”,能把当时的新科fmvp约基奇打得怀疑人生,然而人家一年一个脚步地进步,现在的约基奇能打10个周琦,耐克巅峰联赛的王哲林跟世界各路新秀过招,有来有回,现在给人提鞋都不配。
时间磨平了两人的棱角,却没有到磨炼一点两人的技术,篮球跟足球不同,只要有一、两个能打的核心,就能极大地提高整个团队的战力。这届中国队最大的问题是寄予厚望的两个内线核心,全都废了,教练换了多少个了,人不行,换谁都没用。
唯一的好消息是,篮球的人才还是不缺的,近些年随着基层篮球活动如火如荼地开展,现在已经一大堆刚学会跑步的小朋友,各种篮球技术已经有模有样,这届也就这样了,等下一批苗子出现,中国男篮还是有盼头的。
qswh 发表于 2023-9-3 20:33:16|来自:中国 | 显示全部楼层
说什么青训体系不行
说什么球员基本功不行
说什么球队训练不行
说什么联赛制度不行
说什么人才储备培养机制不行
这些都是表面原因
而能够造成这些表面原因的根本原因是什么?
大家心里不清楚吗?
但是,谁敢说出来?谁敢去动那一下子?
强如姚主席,敢去捅那一片天?
而真正可以做出改变,可以对症下药,有能力有条件去做出改变的一小部分人
要么,人家是现有体制下的既得利益者,吃饱了撑的要为你们这帮只会咋呼的球迷去尽心尽力,动自己的蛋糕?
要么,人压根不在乎男篮这一亩三分地儿,反正中国有乒乓球,有游泳,有跳水,有举重,有体操,羽毛球等等优势项目,只要能为国争光,谁在乎是哪种光?就非得是你篮球光足球光?只想当县长夫人,至于县长是谁,who care?
退一万步讲,就算真有人想做点什么,可是篮球足球这种运动,肉眼可见的培训周期长,投入大,见效慢,谁有时间等你出成绩?自己栽树,别人乘凉?最后结果还不可知,谁敢冒这个风险?万一搞砸了,谁背的动这口锅?有这功夫,不如就靠现成的优势项目,稳妥保险,锦上添花,岂不美滋滋?
归根结底,球迷们呕心沥血所担忧的,在人家眼里,可有可无的工具,不过尔尔罢了。
所以啊,看什么篮球足球,看看别的优势项目不香吗,到时候大家其乐融融,团结一心,共同维护体育大国的尊严,增强中华民族的自信,不好吗?
akey066 发表于 2023-9-3 20:33:42|来自:中国 | 显示全部楼层
《十问中国男篮》


昨天,也就是2023年8月30日,晚上十点,中国男篮打完了自己在世界杯上的最后一场小组赛,以三战三败的惨淡战绩被淘汰出局。终于,中国男篮也步了中国男足的后尘:焦点战输得老脸丢尽;荣誉战输得举国寒心;生死战输得麻木不仁。
所以,面对这个问题,我觉得答案很显著:是的,这就是如今中国历史上最差的男篮,但很有可能不是未来最差的男篮。
而原因,实在是太多方面了,后文中,我总结了十个问题。

被寄予厚望的归化球员李凯尔,打得不如预期,但这本就是篮协应该考虑到的问题:李凯尔从进入NBA以来至今,都不是一个大包大揽的持球核心,而中国队,在战术层面上,最需要的就是一个能在进攻端猛烈开火,轰下至少30分,不管队友死活的得分手。某种意义上来说,菲律宾归化克拉克森,就是我们最好的榜样。
当然了,与许多强调“归化球员匹配度”的篮球界人士不同,我是在乎血缘的,我全然不认可“有奶便是娘”的归化逻辑,要么你有血缘,像李凯尔一样,祖上是华裔;要么你是纯血外国人,但自幼生长在中国,哪怕你是大熊猫,也可以归化。
不过,这都不是问题的症结。因为很显然,归化的人数不宜太多,否则你带一支纯原外籍球员的国家队出征,那这支球队到底该贴谁家的国旗?而如果归化的人数不宜太多,那就意味着队伍的主体,还得是土生土长的中国球员。

上述这些,其实都是小事,我更在意的,是中国男篮在本届世界杯毫无下限的表现。
输球是可以接受的,但是怎么输球是需要研究的。就像考试一样,不及格是可以接受的,但你做错了哪些题导致你不及格,这是需要研究的。
遗憾的是,中国男篮在每一次考试中,都会犯1+1=3的低级错误,甚至不愿意写个4。
是故,在此,我要问男篮队员、主教练、中国篮协,十个振聋发聩的问题。



第一:为什么中国男篮球员的基本功可以那么差?

32支参赛队,我们的罚球命中率排名第31位,吊车尾的水平,堪堪过了60%。越是技不如人的球队,越要把握住那些最简单的分数,不是吗?众所周知,身体对抗越激烈,球员越健壮,越容易丢罚球。可是中国男篮的这些球员,真的有展示出足够的对抗强度吗?如果王哲林每场比赛都能贡献15+8,场均一隔扣,那他罚球罚丢,我绝对不带质疑的。但现实是,王哲林空篮上不进,篮板抓不住,罚球也不准,请问他在干什么?此外,上丢空篮的可不仅仅是王哲林一个人,周琦、崔永熙,甚至连李凯尔都能上丢空篮,究竟是发生了什么?能让李凯尔这种一贯以节奏、球商出名的NBA级别球员都同化到了本土球员的水平?要知道,李凯尔NBA生涯罚球命中率为71.5%,但本届世界杯期间,他的罚球命中率只有50%,12投6中。我很想知道,男篮平时到底在训练些什么?



第二:为什么中国男篮球员的挡拆意识可以那么差?

篮球中最简单的战术是什么?挡拆,一个持球人,一个掩护人。持球人找掩护人,借机形成防守错位或寻觅空间,此后或突、或传、或投,战术就能因此展开。那为什么中国男篮球员的挡拆意识会那么差?中锋上提做掩护,经常性轻轻一碰、一站,就光速撤离了。怎么?你是在打卡上下班吗?你就不能扎扎实实地做一个掩护,把防守人死死挡住,让赵继伟、赵睿和胡明轩先卡住身位,往里突一步,突到罚球线或者腰位,然后再下顺或外弹吗?偶尔做了个扎实的掩护,外线球员能不能利用好掩护,往里钻一个?还有,不同的球员,自然要有不同的挡拆变化。赵继伟善于传球,周琦移动速度快,有身高优势,为什么不让他俩多搭档着打一会儿?昨天对阵波多黎各的那个空接,应该是本届世界杯中,男篮为数不多看起来赏心悦目的挡拆配合。王哲林笨重,移动速度慢,为什么要让他频繁地在顺下过程中接球?就不能像昨天的赵睿一样,不论是主动或被动,让王哲林去做戈塔特掩护吗?



第三:为什么中国男篮球员的快攻永远打不出来?

现代篮球最重视的两件事情,一是空间,二是速度。换而言之,一是投篮,二是快攻。阵地战的得分效率永远比不上快攻,即便你阵地战比我多拿10分,我只要多推几个快攻,就有希望能把比分追回来。不论是NBA还是FIBA,好球队都在抓快攻,快攻意味着防守方落位不完全,经常能有多打少或单对单的机会,这无疑是上分的大好时机。可是中国男篮呢?昨天赵继伟的追身三分,可谓是中国男篮本届世界杯唯一一次像模像样的快攻。很难想象,一支球队打了三场比赛,120分钟,只打出了那么一次正儿八经的快攻。怎么?你们是觉得自己阵地战无敌于天下,不愿意去抢快攻吗?还是不会长传?不会持球推进?王哲林笨重,跑不动,跟不上快攻,那周琦、张镇麟、赵睿、胡明轩呢?你们也跑不动吗?简单分不愿意好好把握,就会被迫去拿更高难度的分数,可问题是,你有这个能力拿到吗?



第四:为什么中国男篮的战术总是停滞于三分线外?

持球人总是在无谓地运球,时不时还要停球,似乎不是在寻求战术配合,而是在寻找下一个接锅人,好把责任推脱出去。即便是传球,也总是有明显的前摇,永远做不到人到球到,永远要慢一拍。看得出来,有时候持球队员想要指挥全队打某个战术,可你的对手是活人,他们是会根据你的阵型、战术,调整对位和防守策略的,你不可能每次都如愿。在战术被迫打死的情况下,何必重新退到三分线外两步,从头开始寻求配合呢?要知道,由于我们持球过半场的能力相对较弱,每次发起进攻时又磨磨唧唧,犹豫不决,因而往往在第一个战术打死的时候,就已经过去十几秒,只剩下个位数的进攻时间了。在这种情况下,从头开始打第二个战术,真的合理吗?就不能心一横、眼一闭,果断发起直截了当的进攻吗?实际上,当赵继伟、赵睿等外线球员抛开心理包袱,打得足够果断时,他们的表现,通常都会比畏手畏脚时来得更好。譬如赵继伟,昨天是他在本届世界杯中打得最果断的一场比赛,因而也顺理成章交出了三场比赛中最好的个人表现。



第五:为什么中国男篮的篮板保护总是那么差?

作为一支有着多名大个子球员,面对不少球队都有身高优势的球队,本届世界杯,我们却没有一场比赛,交出了合格的篮板数据。第一场打平,但那是因为对方太准了,打出了57.6%的命中率,根本没留下多少篮板给你抢;第二场,面对南苏丹,我们少摘了6个篮板,其中包括4个前场篮板;第三场,面对身材相对矮小,全队只有一名球员身高在2.1米左右的波多黎各,我们竟然输了12个篮板,其中竟然有6个前场篮板。更令人觉得诧异的是,中国男篮球员在本届世界杯中,单场篮板纪录,竟然只有5个,由周琦、李凯尔和王哲林三名球员共同保持。更令人感到恐怖的是,有很多次,篮板明明近在眼前,球员却没有一丁点儿卡位意识,活生生让这个就快要掉在手里的篮板,被不知道从哪里冒出来的对手偷走。如果一支占据着身高优势的球队,无法保证自己在篮板上占得优势,那么请问身高到底给我们带来了什么?笨重?缓慢?还是中国篮球人才选拔机制根深蒂固,烙印在基因中的刻板印象:篮球是大个子的运动,大个子才能打好篮球?睁开眼睛看看世界吧,日本的河村勇辉,波多黎各的沃特斯,都是出了名的小矮个,人家怎么就能打好?



第六:为什么中国男篮的外线防守永远不肯抢上线?

在CBA的比赛中,不抢上线,我是可以理解的,毕竟CBA中拥有持球投能力的球员的确是不多,本土球员更是凤毛麟角,基本上都是小外在干这个活儿。可是,国际赛场上,拥有持球投能力的球员一大把,为什么我们的对位球员,总是孜孜不倦地抢下线,把上线拱手相让给对手,难道是寄希望于对手大发慈悲,不出手吗?还是以己度人,觉得对手投不进?打南苏丹和打波多黎各的比赛,外线球员都有这样的问题,不挤掩护、不追防,多数时间都选择绕掩护内收防守,这对于训练有素的外国球员,不就是投篮训练吗?在这种情况下,责怪对手三分手感开挂,是不合理的,因为他的手感都是你养起来的。如果你把把抢上线,次次挤掩护,他顶着你的防守再进球,那才是真正意义上的手感开挂,没法防。



第七:为什么中国男篮的阵容搭配和轮换时间如此诡谲?

笨重、缓慢的王哲林,占据了大量的上场时间,却无法做出与时间相匹配的贡献。如果乔尔杰维奇真的很想要用王哲林,为什么总给王哲林打一些他不适合的战术?王哲林的优点是吨位扎实,有一定的低位能力,如果要让他打,就需要布置清空一侧配无球跑动的战术。但这三场比赛中,只有打南苏丹那一场,周鹏做了一次空切,给了王哲林一次突入内线扣篮得分的机会。为什么总是让赵继伟和王哲林搭档?为什么总是让赵继伟去给跑动中王哲林传刀山球,强行寻找这种根本就不可能成功的高低位配合?为什么不让赵继伟和周琦去打?这是周琦的打法,不是王哲林的打法。为什么不让拼劲更足、对抗更硬的胡金秋多上场?为什么不让积极性拉满,敢于出手的付豪多上场?



第八:为什么中国男篮的无球配合和意识总是那么差?

每当上线有人持球时,弱侧、底角的球员为什么总是在看戏?他们的脚是被502黏住了,不能动弹了吗?为什么观众很难看到无球队员反跑、交叉掩护、绕八字?为什么观众很难看到射手从强侧底角绕底线掩护,跑到弱侧底角,等待机会?为什么观众很难看到弱侧球员借两个无球掩护切出到弧顶接球,解放战术打死的持球人?为什么观众很难看到锋线、内线球员背掩护后遛底线,抄对手的后门?是乔尔杰维奇不知道,无球端的配合,可以有效扰乱对手的防守阵型?还是球员体力差,没有能力完成无球跑动?亦或者是积极性不足,只要球不在自己手里,就事不关己,高高挂起,直到球传给自己了,才知道跳脚?



第九:为什么中国男篮找不出任何真正意义上的战术核心?

如今的周琦已经不再是那个刚出道时,被众人寄予厚望,有可能撑起男篮一片天的新一代天才了。如今的周琦,是一个主食从鸡蛋灌饼转变成过桥米线的蓝领球员了。他甚至都不能称之为防守端的核心,毕竟在这届世界杯,他完全没有展示出过人的防守功力,很多时候就是伸个手,刷个卡,全然没有威慑力。归化来的李凯尔,本就是团队粘合剂类型球员,是个即插即用的万金油,但不是持球型、大包大揽型选手。不管乔尔杰维奇的体系,是否强调传导和配合,我们都需要确立至少一个,真正意义上的战术核心。谁是发起持球挡拆,决定本回合战术走向的第一人?谁是危急时刻,负责处理刀山球、接锅球的第一人?谁是队友魂不守舍时,斥责、鞭策、鼓励队友的第一人?在最近的一次采访中,朱芳雨被记者问到,08年面对詹姆斯时,他是否害怕,他是这样回答的:“我肯定打不过,但在08年面对他的时候,你不会有那种我打不过他、我躲他远一点、我不敢和他打、我要碰到他会骨折的这种想法,打不过是摆在那儿的事实,但是你敢不敢打,这是非常重要的。我当时的想法就是,这一场比赛,十几亿人观看这场比赛的直播,可能这一辈子只有这么一次机会,能在这么多人面前展现自己,这就是我当时的心态。”如今的男篮,还有这样的血性吗?我看到的,只有无穷无尽的甩锅。而男篮的果断和坚决,只有在逼不得已,行将24秒时,才会偶尔展露一番。



第十:中国男篮的未来在哪里?

在Je师 @JekyllHyde 做客的那期播客中,我提到,体育运动的人才选拔周期,并不是和奥运会、世界杯周期相匹配的。后者往往是四到五年算一个周期,而人才选拔周期,往往以十年记。第一个十年,也就是自3-4岁到11-12岁,这是培养小朋友运动兴趣、运动习惯的好时机,也是所有球类运动,练球性、球感的最好时期。越早进入一项运动,就越容易练出过人的球感。后天的训练可以培养出恩比德这样的MVP级别选手,但欧文、艾弗森这种球员,必然是从小摸球摸到大的。第二个十年,就是自13-14岁到21-22岁,这是锻炼技战术意识、形成个人特色的最佳时机。如果说第一个十年,是打下了地基的话;第二个十年,就是盖房子,验收成果的时候。以美国为例,这一时期,恰好是球员参加初高中以及大学比赛的阶段。周一的时候,前CBA球员郭晓鹏发视频说,中国的青训问题很大,当国外球员大量实战,在实战中练就临场应变的反应能力时,中国球员只是在训练;而当国外球员可以随时转校,去到更适合自己发展的学校时,中国球员被困在了体校、青训队中,不得不遵从教练的安排,被剥夺了自由发展、野蛮生长的权利,因为不听话的,会被按在板凳席上雪藏。我们当下的这批男篮球员,已经完全定型,几乎不具备二次成长的可能性。但我们也没办法寄希望于下一支男篮,也就是如今20出头的那批球员,他们依然不会让我们惊喜。依我拙见,我们的希望是如今正处于第一个十年周期,也就是还在读小学的那批小朋友们身上。只有他们,只有在浙江省小篮球总决赛投进准绝杀中投的陈亿,和此后一条龙2+1反绝杀的“小菜鸡”,才是真正值得我们期待的,十年之后的中国男篮。

最后的最后,我说几句肺腑之言。
熟悉我的读者朋友们都知道,我已经很久不写知乎,很久不更新,很久不认认真真、定定心心写一篇长文了。这次写下这篇长文,实在是难以抑制胸中的怒火。中国从不缺人才,将全世界10岁以下的小朋友放到一起去比赛,不论比什么,我相信中国小朋友都能稳稳地占据一席之地,甚至名列前茅。但自步入青少年时期起,中国和世界前列,就被拉开了差距。而到了成年、壮年之后,这一差距会越来越大。
问题在哪里,不止我一个人知道。
解决办法是什么,也不止我一个人知道。
但被束缚着手脚的舞蹈家,永远也跳不出最华美壮丽的舞蹈。
愿中国体育有朝一日能真正地获得解放,野蛮生长。
就好像拯救一个窒息的人,最好的方法不是上呼吸机,而是松开扼住其咽喉的那双手。
yyp 发表于 2023-9-3 20:33:58|来自:中国 | 显示全部楼层
中国队三场比赛输了80分。
知道这是什么概念吗?
1、我们一直看不起的日本队本届大赛球队老大退队,其小组赛三个对手分别是欧洲季军德国,世界季军澳大利亚,以及欧洲八强坐拥马尔卡宁的芬兰。
然后呢?输了28分。
2、北京奥运会上的美国男篮梦八队有实力竞争历史最强球队之一,历经八场比赛他们最终夺冠,场均净胜分为25分。
你给他三场球,他都未必能赢80分(事实上打当时最弱的安哥拉也“不过”赢21分),中国输了80分。
3、本届大赛中国队净负分高居全球第二,第一是黎巴嫩,他们输了一百分。
然而黎巴嫩的三个小组对手分别是NBA的二房东,坐拥一阵球员亚历山大的加拿大,世界亚军法国以及超级黑马拉脱维亚。比中国强俩档次的对手,比中国强一个档次的输分,你要真把中国拿到这个小组去。。。
ps:黎巴嫩主要是被加拿大屠的太惨,人家打法国,就输了六分。。。
4、作为上赛季NBA文班亚马杯的常规赛冠军,活塞队场均净负分八分。
中国队三场球输掉的分数,活塞队得输十场才能输回来。
5、在那个著名的58惨案系列赛中,已经被打得放弃治疗的黄蜂队,场均输分为24分。
可这也输不过中国队,中国队输了27分。。。
综上所述,不是每一杯牛奶都叫特仑苏,不是每一支球队都叫特能输。考虑到篮球在世界上的开展程度不如足球,中国篮球目前在世界上的位置,就跟国足一毛一样。
并且由于篮球对抗频密,发展程度不均,中国队的输球将一再的在场面上超越和碾压国足,一再的成为抖音营销号的素材来源,一再的成为国人茶余饭后的电子榨菜。再过十年时间,我们的篮球会不会彻底取代现在国足的生态位,成为恨国党解构中国制度的舆论抓手,成为老百姓发泄不满情绪的舆论痰盂?
我不知道。
但我已经能想象的到了。

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