没舞蹈基础的人可通过练芭蕾来达到塑身的效果吗?

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bjc4845 发表于 2023-9-2 23:37:45|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
没舞蹈基础的人可通过练芭蕾来达到塑身的效果吗?
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im286user 发表于 2023-9-2 23:38:07|来自:北京 | 显示全部楼层
北舞芭蕾专业的现身说法了。更深入的话题放一边,先扫一个盲:现在市场上所有的芭蕾舞训练,都可以分为两种:

  • 形体芭蕾课
  • 基础古典芭蕾课
这两个类型的芭蕾舞课非常容易被搞混淆,因为从外界的角度来看,都是芭蕾。但实际上,区别非常大!区别非常大!区别非常大!
首先形体芭蕾:
教形体芭蕾的人,是绝对不会自己承认,她们教的只是形体芭蕾,因为听起来很不专业,而市场又是非常接受、喜欢这类舞蹈的。
形体芭蕾课之所以火的原因:是用了芭蕾舞的外壳,结合了许多健身、瑜伽、普拉提的动作,来更快的达到瘦身目的,里面的动作都是单一且重复的!
比方说风靡全球的"美丽芭蕾"



天鹅臂 / 美丽芭蕾

就是这样的动作,做起来非常优雅,又很有实际的作用,上手练起来非常简单。
包括知乎 @舞者龚溢文 和其他舞者的Live课程,大多都是把芭蕾舞的动作“健身化”让观看的学生很快的上手,也很快的达到目的 —— 减肥。
总结一:没有舞蹈基础的人,可以通过练“形体芭蕾”来达到塑身的效果!

但是形体芭蕾并不是真正的芭蕾舞,无论是跟 @舞者龚溢文 还是跟着“美丽芭蕾”练的同学,都不可能通过形体芭蕾,练出一支成品小舞蹈来的。
你问为什么?
因为形体芭蕾在训练动作的设计上,就是以满足用户对瘦身、减肥、以及体验芭蕾为目标的。
再说基础古典芭蕾课:
这套课程的目的就不是针对那些想减肥的用户的,而是为真正想学芭蕾舞的用户准备的,至于减肥?那是你自己课后的事,为了能更好的跳芭蕾,自觉减肥好吧。
基础古典芭蕾课,需要更多更长时间的去学习舞蹈动作、学习听音乐、更需要一个优秀的老师把动作细节教给你,对老师的要求高,对学生要求更高!
就拿师姐吴谨言来说吧,她很瘦吧?(北舞附中芭蕾舞系2000级)


还有师姐蒋梦婕(北舞附中芭蕾舞系2001级)


还有我同学王可如(北舞附中芭蕾舞系2005级)



小芭蕾

她们的身材无可挑剔,很多人都会认为她们是练芭蕾舞导致她们的身材非常的纤细优雅,才会总有人问练芭蕾舞能不能减肥,但是这是「幸存者偏差」造成的误区!
她们从来都不会说附中学习芭蕾舞会让她们瘦下来,而是她们为了更好、更美的跳芭蕾,而自己去拼命减肥的!
总结二就是:没舞蹈基础的人,很难通过练古典芭蕾舞达到塑身的效果。而且非常容易误伤自己。
所以,建议只是想减肥塑身的人,只接触形体训练就好。等想学舞蹈了,再由好老师带着接触芭蕾舞剧的组合。

白纱裙舞蹈的芭蕾线上课开课了,可以关注同名公号「白纱裙舞蹈」查看哦~

xjdata 发表于 2023-9-2 23:38:28|来自:北京 | 显示全部楼层
那个4k多赞的答案,让人看了忍不住想答题啊。
首先,我是业余的,也学了6年,目前还在继续。相信题主也就是业余学学芭蕾,所以我觉得自己的经验更具参考性吧。
我最早学芭蕾是产后,那个时候一周1~2节课的节奏,我在半年里就恢复到产前体重了(大概瘦了8斤多,因为我孕期重的不多)。
合理的拉伸,有呼吸的动作,配合收紧的后背中段,脚下不断的转开……没有那个红烧肉答主的恐怖的下腰抓腿训练(我真不知道她是在哪里学的芭蕾,感觉那个是民族舞常见的基础柔韧性练习,国外的芭蕾学校也不太那样练)反正我觉得自己浑身的肉是紧致了,身型挺拔了,腿部肌肉线条也变好看了。
然后我到现在还是没能下八字开、一字开,后腰也不好,但是这不妨碍我上足尖,跳芭蕾。我的脚也没啥变形,多花点时间,挑双好的足尖鞋就可以了。
最后上张我们业余演出时候的照片,都老阿姨了,脸就不露了。

lusys 发表于 2023-9-2 23:38:38|来自:北京 | 显示全部楼层
午饭前的补充~(上班很忙碌,只能偷懒了!)
资质:12岁开始学习芭蕾舞,专业院校学习共计12年,任教北京舞蹈学院芭蕾舞系老师两年

———————————我是一个告别舞蹈圈子的分割线———————————
先来说说芭蕾VS减肥:
如果你真想减肥不一定选择芭蕾舞,唯一的捷径就是坚持。
我任教时有在教业余班(靠死工资无法活呀!),其中一个学员坚持上了三个月课,每天一堂,三个月后减少了自身50%的重量,前提是不能暴饮暴食。
如何衡量你在一堂课后是否达到了训练目标?
很简单,达到一定运动量后,你就不想吃饭了.....根本不饿了......喝点水就继续活下去了.....


然后我们再说下芭蕾舞能否塑身呗:
能!
现在芭蕾舞训练都是通过科学方式进行的,塑身这种事是可以达成的。
如果你越练越肿,那么我只能说你的学校主旨可能是教挖掘机的,你走错门了吧...........少吃点,别把自己的错怪在你学习的东西头上。
那么腿会变粗吗?
必须不会!
    芭蕾舞动作发力点与控制腰大于腿,控制与爆发是两者结合,而控制大于爆发
绷紧肌肉,长期的训练会使腿部肌肉呈现很完美的肌肉线条分布,在肌肉成型之后也不会反弹(只要你不是天天三餐麦当当KFC,久坐电脑而不运动,宅在家里用不动地的话)腿不可能变粗。
    但是如果你的饭量大于了运动量,在老师规定的情况下擅自加大饮食量,那么你腿变粗的罪魁祸首不是肌肉......而是你一生的敌人,肥肉.........而敌人在你腿中兴风作浪时你还在冤枉肌肉,这事儿就有点不太好了..............
    我已经4年没有练功了,甚至连接触舞蹈都没有,但是我的腿还是和以前一样,一点变化都没有,我的运动量就是和正常人一样,但是北京的地铁(你知道的)我觉得可以列为我每天的高消耗运动了......
网上找的那些腿粗的图片我只想说............不可信..........线条好的无PS痕迹的还一抓一大把呢......

需要找到正确的老师:
如果你真的喜欢这么艺术,不要自学,学不会的。找一个专业教师授课的业余班,进行基本训练,慢慢感受你是否可以接受这种艺术。
如果可以,坚持与喜爱就是你的动力了,饮食控制,坚持上课,你会达到你预想的结果的。
你可以先把想达成的目的提前和老师说,如果他/她是一个专业的芭蕾舞教师,会有一套专门针对你的教学手法的,让你在坚持不懈的前提下尽快达成你所需要的目的。

你是否适合而且能否坚持这很主要:
首先很赞同善于做红烧肉同学
@太宰琰 的观点,你要是只是减肥而言,不要寻找芭蕾舞,因为很多运动可以供你选择,而你只需要坚持下去,一定可以达到你所希望的目标。
芭蕾舞很辛苦不假,但是我认为每一行都很辛苦,没有“最”这么一说。
就训练强度而言,我举个“栗子”吧!
我在附中时,每天早上7点吃早饭(有时候老师心情不好会让我们6点起来出早功,压腿,跑步什么的),8点上第一堂芭蕾课,9点半下课,回屋子换衣服(我们是住校的)准备10点的文化课,11点半下课,吃午饭,下午13点半上课,低年级的是素质课(重点压软度,腹背肌,举腿等要腿部训练),高年级(四年级和五年级)是剧目课,主要是变奏(参与排练)等一些剧目的训练。(六年级的我这时候一定是在屋子里昏睡的,yeah!)15点下课,三点半接文化课一堂,五点下课直接冲刺去吃晚饭,晚上19点-21点是晚自习,每隔一周晚自习会换成文化晚自习,另外两周是专业晚自习内容基本是自行练功(如果班级成绩不好,会有老师带领进行晚自习,内容基本和素质课差不多,折磨呗~~~~)
所以你想做成宣传画里那些人的话,在我说的这些童年打基础的时间上再乘以二吧,前提是你还要条件够好(脸也要漂亮滴呦!)
每周两次的话我觉得减肥的效果是一定可以达到的!
红烧肉同学
@太宰琰  下腰的形容特别贴切,真的很痛苦,在你下不去腰老师在帮助你的时候那感觉不是疼,是你喘不上来气,即将憋死,更痛苦的是!!还死不了!!!半死不死,半活不活,还不让喘气!啊~~~心情复杂程度难以解释了。。。。。。
关于足尖的问题就不解释了,如果你不是从事芭蕾舞专业演员这事的话,这个基本和没有舞蹈基础的人没什么关系,就算你进行业余学习也不会进行到这一步。(如果有老师非要给业余人士上足尖课的话,好心奉劝你一句:快让丫退你钱吧)
建议:
没有舞蹈基础的成年人,建议进行业余班训练,训练强度你完全可以接受。
一周5次,一周3次,一周2次都可以,慢慢的你的气质与形体会得到相应的改善。
不过塑身不一定要接触芭蕾舞,这项艺术会让你伤痕累累,如果你只是想学习形体的话(出去让人看见后会说:呦!这姑娘气质真好!)去学习简单的形体站姿就可以但还是要长期坚持滴~(或者你找个背背佳什么乱七八糟的东西也能达到效果)。
我学习12年挨了至少6年老师的胖揍~现在走路还是驼背,你没事可以去北京舞蹈学院溜达溜达~驼背走路的一抓一把~上课挺着就很累了!谁没事天天挺着溜直走道啊!我又不是电线杆!又不要早上5点去天安门保护国旗升起~~~~


最后,望坚持不懈哦~~~
这门艺术在中国已经很冷门了,很不受欢迎了,已经很多人(全部人)都看不懂了,所以就算专业人士也很多改行了,不是不想努力让它升华,而是前方道路险阻的已经堵上了,就不去添乱了......


午饭时间到了...........吃饭为主~~~望可以帮助到你~~~
polocat 发表于 2023-9-2 23:38:44|来自:北京 | 显示全部楼层
反对最高票回答,以及大多数答案
首先,如果能够领悟芭蕾的训练要求以及规格,并且科学的在训练中实现,芭蕾是绝对有塑性效果的。
各位所说的各种腿粗或者拇指外翻的问题,都是因为没有正确的训练方法导致的。所以,如果想通过学习芭蕾来达到塑形的目的,请务必找一位专业而有责任心的老师为你指导,如果没有这样的老师,还是不要盲目的练习芭蕾,徒增误解。
我相信在北京和上海等大城市都有很多这样的好老师。我所遇到的,北舞和上戏毕业的老师,都是非常负责和科学教学的。
有关塑形这个问题,北舞毕业,现在在中芭的邱芸庭妹子发过这样一个对比图



从低年级到高年级,几年的时间,她得腿形和腿部肌肉都发生了显著的变化,我想问你们,她腿粗不粗?当然不粗。
再来看一组图片
网上随便搜的,健美教练


下面这一张前柏林团首席,现在跳槽去了美国ABT的Polina,算是女演员里肌肉非常突出的了


有什么区别请问?不难看出,健美教练的肌肉是块状而芭蕾演员的肌肉是条状的。
这就是长期芭蕾训练会达到的,肌肉的形态,再回头看邱芸庭妹子的肌肉,是不是也是条状的?
这是因为芭蕾训练在长时间的发展中,已经形成了一套科学的体系来训练肌肉的能力,芭蕾的基本要求是开绷直,在所有动作中都要求最大限度从大腿根转开,动作过程中整条腿肌肉向远延伸,20世纪巴兰钦更是改进了技术细节来解决以前大腿肌肉发展过粗的问题。
再来看芭蕾的基本姿态要求是什么:就以全脚的动作为例吧,全脚平放在地板上,保持足弓立起,两腿并拢,脚使劲往下踩,整条腿从大腿根开始向外最大限度转开,胯向上提,臀部肌肉向中间收紧,腹肌,腰肌向内收紧锁住,肋骨向内关并锁住,肩胛骨使劲向下放,胸敞开并放松,肩膀放平,脖子立直,下巴抬平,两眼平视前方。  
如果大家有兴趣来试试这样的要求,会发现这是一个非常困难的基本姿态要求,原因就是,在芭蕾里,所有的动作,力量都是对抗的,你可能收紧了腰确顶了肋骨,脚向下踩了确直不了胯。对抗的目的一是保持姿态的优美,二是拉长全身的肌肉。“开”的要求也是同样的道理,只有在从大腿根转开的条件下,大腿外侧肌才是螺旋状拉长的,这样也避免了肌肉横向发展。
柔韧性的问题,我不知道老师每天让小孩耗腰是个什么情况,在我的印象中,芭蕾几乎很少用到大腰,用的都是胸腰,所以芭蕾训练几乎没有要下大腰的,只有小时候学中国舞的时候,老师才老让我们练大腰,所以我想问问各位,你们的老师真的是专业芭蕾背景么?不过腿韧带的软度对于专业演员当然是必须要求的,如果你只是业余学习,不会把你逼到受不了的,全靠自觉。并且在初级中级基训阶段,哪里需要多好的软度?Jete(小踢腿)要求不超过25度,Fondu45度,连45度也抬不到?如果你的软度实在不好,Grand battement(大踢腿)也只要求最低踢到90度而已。
拇指外翻的问题更完全是因为练习中自己开度不够而倒脚造成的,是初学者很容易犯的错误,如果老师不纠正,很快你就会变成很丑的拇指外翻脚,这就是一个好老师的重要性。至于那张著名的左脚右脚的图片,我想说,芭蕾确实是一门异常辛苦的艺术,专业舞者一天穿8小时以上的足尖鞋跳舞,脚上磨损是必然的,但是如果业余学一学的强度,选一双合适自己的足尖鞋,像我的脚,跟正常人一样,白白净净。
上足尖的问题:如果你想学芭蕾,如果你遇到一个负责的老师,那么,上足尖不是那么容易的事情,少则半年多则2年以上才能开始穿足尖鞋。
因为上足尖对学生的肌肉能力是有要求,首先你需要在半脚尖上学会运用自己的后背和中段肌肉来保持平衡,我在国外学习芭蕾时,学校的要求是必须在passe releve上保持放手一个八拍的平衡才可以开始足尖初级的学习。并且不论你有没有开始学习上足尖,芭蕾基训都是不用穿足尖鞋的,英皇考级里所穿的看起来像足尖的鞋,也是专门基训用的软底足尖鞋,跟平时的足尖鞋是不一样的。所以,别担心你的脚会变丑,先把基本功,开绷直,肌肉力量练好,再想着上足尖吧。
最后奉劝题主不要学芭蕾来塑形,想要像邱芸庭妹子那样有美好的肌肉线条,需要对芭蕾有500%的热爱与热情,因为这真的是一门用汗水,泪水堆成的艺术,不知道你们有没有看过中芭纪录片《我们在跳舞》,里面有这样一句话,我爱芭蕾,但芭蕾不爱我。芭蕾这门艺术要求得太多,从天生条件到后天努力,缺一不可,这也是为什么芭蕾给人的感觉这么的高高在上,这么的不接地气,她并不是一个谁都能跳得舞,不是广场舞。虽然业余学习对天生条件没有太多要求。但是您这样动机不纯的学习,以我多年对形形色色业余同学们的观察,绝对是无法支持你走到肌肉塑形成功的那一天的。
最后一张图,50的女神Sylvie Guillem,从90年代的古典超级明星,到现在的现代舞工作室,女神的经历充分说明了,只要科学的训练和学习,芭蕾是不会对人体造成伤害的。受伤都是因为强度过大的练习,或者超过自身极限的练习。这也是我第一次如此认真的回答,以此表达我对芭蕾的热爱。



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回复里有妹子说要看楼主的脚和身形,献丑了






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如果说楼主作为业余学生一周最少五天最多七天,每天两小时的强度太小,那我的老师作为芭蕾专业十年的学生,脚也是很正常干净的,这是她发的照片

chinacfan 发表于 2023-9-2 23:39:30|来自:北京 | 显示全部楼层
先吐槽个:知乎上关于这种专业艺术类的问题回答真是一塌糊涂~
当然不指望有多少专业舞者会没事上知乎。
先来说说利益相关。兴趣班—中央芭蕾舞团学员班—北京舞蹈学院,当过一阵子演员,现在从事职业是芭蕾舞考级教师。
先说结论,能否塑型?可以,但是并不轻松。成年以后进行日常学习是否可以塑造身体线条?基本是不行的。能否自学?不可能。。。
首先先天条件是占很大的一部分因素的,不论是在舞蹈培训班,还是专业院校,先天条件都一直是一个标准。基本归纳为手长脚长脖子细头小。这样的学生在教师看来是条件最好的。若先天条件不足,只能后天努力,但身体比例是无法改变的。
芭蕾的基本训练方式其实是极其枯燥的,但是却是非常系统非常严谨的。不论是中国舞专业、国际标准舞专业、现代舞专业、其基训课程都是沿用或改自芭蕾基训。对于气质的培养,肢体能力以及身体姿态的训练在专业圈子里是广受认同的。
但是并不是那么容易,首先需要专业教师进行指导。并且懂得正确的训练方法以及用力方式。但是即便是专业院校的芭蕾舞学员,也不免会出现有条件没能力、或有能力没条件的现象。因人而异,若真能够按照正确的方式训练,肌肉线条可以得到拉长,从而显得纤细并有力。若方法不正确,则会出现块状肌肉。腿粗之类的现象也就由此而来。当然还有其他最基本的注意事项,一套组合下来或许气喘吁吁,但是严禁瞬间放松,动作的感觉永远是向远、向长去做。其实即使是对于专业学员而言要达到这些要求也起非常苛刻非常累人的。难免放松偷懒,结果不言而喻。而且还要涉及到身体柔韧度、脚背、中段力量等很多方面。
从小学习的话,若训练方式得当,其实对于身体线条以及气质的塑造是极有帮助的。前提是能够真正按照正确训练方法以及用力方式,否则恐怕会像大多数回答一样。题主若是成年人的话,我们则大多注重于培养气质以及减少脂肪XD。
至于学舞蹈有多苦,则是另一个话题了,楼上所表述的这些若是站在专业角度看起来并没有什么大不了的,台上一分钟台下十年功这句话放在舞蹈专业并不夸张。
PS:大理石地板神马的~确定是正规的舞蹈训练?最基本的怎么也要有个地胶吧??架空的木地板+地胶才是标准训练教室吧?大理石你们怎么练旋转??下腰之类无非基本功之一,搬后腿180才是痛苦的事情。说舞蹈多苦多怎么怎么的看看学体操和杂技的吧,那种训练方式才是真正让人看着揪心的。
基本是就这样。楼主若是有心学习,还是报个培训班吧,千万不要自学,塑形什么的还是算了吧,一把年纪了别想太多了。
另:若先天条件不佳,练这练那,还不如少吃少坐来得实际,干啥不好要学芭蕾,还望三思。

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