小公司怕劳动仲裁吗?

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he59195 发表于 2023-9-1 20:09:12|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
我是5.8入职,今天11.3老板找我谈话说被辞退,上午交接完东西就可以走了,也没说提前30天通知什么的,而且我的社保只缴纳了五险,而且只缴纳了8.9两个月的,10月的应该还没出来,我跟老板提出了未满半年的是半个月工资的辞退赔偿,他说业绩不好没有,只结算工资和提成,劳动仲裁感觉这种小公司也不怕吧,就十几个人,而且打官司的话可能花费还可能超过了半个月工资,我应该怎么做的?
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nvzitea 发表于 2023-9-1 20:09:51|来自:中国 | 显示全部楼层
不管有没有用,你都得去仲裁哦。
其实道理非常简单,你去仲裁了,可能要到钱也可能要不到钱。你不去仲裁,你是百分百就要不到钱的。
小公司确实是死猪不怕开水烫,但是这是建立在死猪的基础上,如果这猪还没死,你开水烫上去,猪也得叫唤两声不是?
分享一下我亲身经历的一些仲裁流程。
首先你先打个12333(全国人力资源社会保障服务热线)去咨询一下,这比在知乎上提问要靠谱得多,人家是专业的。
然后先去你公司所在地对应的仲裁中心去提出仲裁申请,登记你的相关资料和信息。
接着就是等,仲裁中心的老师先和公司沟通,当然,要脸的公司这时候就接受调解,和你结清了。不要脸的公司继续和你拖着,一直拖到开庭。
这开庭没你想的夸张,其实就是调节不成,到时间(1-2个月吧我记得),双方去仲裁中心当面对搏,一般这种情况你是稳赢的,但是也要做好所有的证据:银行流水、合同书、工资单、考勤卡,证据越多,对你越有利,不要马虎。我当时就是证据不够多,判决书上损失了几千块钱的绩效工资。
到这地步了,最后仲裁中心会出审判结果,然后通知公司必须根据这个结果和你结清。
不过你不要以为这样就万事大吉了,仲裁中心只负责出结论和通知你们,其它的他不管。不要脸的公司到这一步仍然不会和你结清,继续拖下去。
这里有两种情况:一种就是公司是真不要脸;一种是公司真的一分钱都没有了,是真的变成死猪了,第二种情况的公司离破产也不远了。
第二种情况也不是没有办法,后面我再讲。先说第一种情况。
第一种情况公司拒绝执行,到一定时限,好像也是1-2个月,你可以带着资料去向去法院申请强制执行,这时候就是正式的打官司流程了,到这一步的时候公司再僵下去,也会有一些制裁的行为吧,我没走到这一步,也不好多说,具体可以问法官。
当然,接着说第二种情况了,其实第二种情况也是接着上面你向法院申请强制执行的时候,但是公司没钱,强制执行也拿他没办法,老板上征信名单了也没有用,因为没钱给你。
这时候有两种方案,一种就是去问社保中心要钱,这怎么会问社保中心呢?原来有的公司创办的时候会向社保中心缴纳一笔保障金,用于各种意外情况的处理。保障金到个人手里是有上限的,好像不能超过3万,可能每个地方不一样。
你可以通过法院的法官,替你去社保中心申请,但是这里也有一个弊端,就是绝大多数社保中心会看申请人数,如果发现就一两个人去申请,他们不受理的。
我们之前公司的不少同事就走到过这一步,当时的公司所在的社保中心,是必须要10个人以上,才接受申请,有一个同事在公司微信维权群召集了超过10个人,由法院出面,最后提交材料,大家都拿到了这笔赔偿金,最后他们向法院送了花表示感谢。
但是如果没有走到这一步的人,就是没有得到可以向法院申请强制执行条件的,没有赶上这趟车,如果不能凑齐10个人,就走不了这条路。后来有几个同事因为仲裁的比较晚,卡在半路(仲裁周期是很长的,最长可以半年),最后只能作罢。
第二种方案就是等公司破产了,如果公司确实账面上没有一分钱,可以主动破产,或者由欠债方提出被动破产申请,我们原来那家公司就是由一家被欠了钱的供应商提出了破产申请。
破产以后,会指定一家会计师事务所负责破产清算,由他们负责理出来公司一共有多少可以用来还债的钱,这包括被冻结的资金、公司的固定资产(比如公司的电脑,桌子,汽车,甚至公司的商标)能折现多少,全部算好以后,按优先级来分钱,一般来说就是能分多少是多少,实在是没钱也分不出来。这个也要做好一定的预期,像我们公司盘点下来账面上40万被冻结的资金(固定资产还在计算中),而一共欠外面有4-5个亿吧。不过往好的方面想就是,这破产清算,优先会还员工的钱的。
但是破产清算的周期很长,长到也许到时候你都忘了这件事情。我是2021年4月份开始的破产清算,到现在我写这篇回答的时候,即2021年11月12号,一点声音都没有,石沉大海……
所以说有的回答里面说的,公司没钱的时候,你是真的很难和他搞,我们公司原本几个小伙伴,欠款在1万以下的,有一些甚至都放弃了。
我在早先的时候也挺乐观的,感觉劳动仲裁这种东西100%有用,经历了以后才明白,这玩意是宰活猪用的,如果碰到死猪……再严重一点如果是死了的瘟猪……你懂的。
不过即使是这样,我还是要建议你去走劳动仲裁,因为看你现在的描述,这公司还是一头活猪,不管怎么样,哪怕是有50%的概率,也不妨去试一遍。自己可以从中增加一些职场上的经验,也算是给公司一个警告,并不是所有的员工都是老实而好欺负的。否则他们只会有恃无恐。
职场的阴暗面是挺让人窒息的,没经历过的人不会懂的。再说一个黑暗的例子吧,之前一个认识的网友有个朋友因为劳动纠纷去仲裁了,也成功了。接下来他入职了一家国有企业,但是万万没有想到被这家企业的人调查出来他有过仲裁行为……最后又把他给开了。
如果这事你可能觉得我是道听途说,是假的。还有一件我亲眼所见的事情,是发生在我之前同事身上的,他成功入职到一家著名的银行外企,然后对方HR给他一个表格让他填。
我还特地瞅了一眼,其中有一列就是要你填写:是否曾经进行过劳动仲裁。
我不知道这一列放在那儿有什么用……填了是会怎么样,但是至少说明人家是在意这玩意的。而且你也不太好乱填,因为表单上面写了,如果有虚假的填写,企业可以以此为由,与你无条件解除合同。
怕不怕?哈哈,行得正站得直,绝不向恶势力妥协,我倒是不怕的。
eee1573 发表于 2023-9-1 20:10:43|来自:中国 | 显示全部楼层
说个真实的故事,就昨天。
一个小加油站在我们这有个对公户,账户冻结两个月,昨天法院来扣划,一共扣走了六万多,接近七万。
法院来扣划的时候带着通知单,扣划单还有一些证明材料,闲着无聊,办完扣划,我就在那研究那份材料,仔细一瞧,越瞧越有意思。
大体意思,加油站某个新招的年轻员工,工作了小一年,天天加班加点,也没有加班费,之后实在受不了,拒绝加班加点,下定决心之后,到下班时间直接走人下班。
持续了一段时间后,加油站老板看着不顺眼,直接让他滚蛋了,解除了劳动合同,然后工资,补贴啥也没给。
这年轻人被辞退前和老板讲道理,你这样不合法,违反劳动法之类,希望老板能把这几个月工资结了给他。
老板就乐了,大概是第一次见跟他讲道理讲法律的年轻人,说自己不怕,让年轻人尽管去告。
这小年轻也是有脾气的,去法院咨询了一下,就去劳动仲裁加诉讼。
收到律师函后老板一脸蔑视,还打电话嘲讽,顺带着也提诉讼,诉讼小年轻不好好上班,早退晚去,公司有权解除劳动合同。
最后一笼统下来,加油站败诉,然后诉讼费加劳动违约,加赔偿工资,杂七杂八扣了近七万,加上账户被冻结接近两个月,老板不给,直接法院强制冻结扣划,一气呵成,前后接近两个月,总体来说,时间不长,劳动者权益得到了保护,习惯了剥削,看不起打工人的老板得到了应有的惩罚。
真事,人在柜台,还没下班,正寻思要不要诉讼一下银行,从上班到现在每天差不多上十一个小时坚守岗位,没发过加班费。
………………
这么多追更几个意思,好么!
都盼着我去告银行。
我声明一下我是自愿加班的!(狗头保命)
轻舞任逍遥 发表于 2023-9-1 20:11:16|来自:中国 | 显示全部楼层
回答一下评论里的一些疑问。
1、为什么不走
公司里没走的分两部分,一部分是还没找到下家,公司欠薪是只发一半,欠一半,但社保正常交,留着为了社保同时骑驴找马,总比裸辞强一点。另一部份是实属被老板pua了,想着有朝一日公司飞黄腾达自己能跟着鸡犬升天实现财务自由,把自己当股东了属于是。
2、匹夫之怒血溅当场接送小孩上下学啥的
只能说每周都会有过来讨薪的,经常是一大早就来,然后110跟着来,再然后就没有然后了。老板自己都一把年纪了,他的孩子年纪比我们小不了几岁,早就工作了。员工都是拖家带口的,为了几万块欠薪做违法乱纪的事情?而且还是在遍地摄像头的大都市?
3、申请法院强制执行
这个也分两批讲,头一批疫情被开的,去仲裁,不接受仲裁的调解(仲裁协商下来公司分批偿还欠薪),去打官司,员工主张一次性偿还欠薪,公司主张分批偿还,员工赢了官司后公司再反诉,一来二去拖了很久也算是实质上分批把欠薪那部份给了,其实赢的还是公司。而且法院只支持欠薪部份,辞退赔偿都没支持。等我离职后贴天眼查截图你们可以自己去翻诉讼记录。注意,题目问的是怕不怕劳动仲裁,我说的是不怕,公司后来给钱是因为打官司,而不是劳动仲裁的结果。
第二批是AB公司切换时不接受降薪而且也找好了下家,离职时公司承诺给欠薪,走后不给了,目前正在劳动仲裁但是没结果,原因就是我正文里提到的,要钱去问旧公司要,新公司和旧公司法律上没关系,切割的很干净
4、关于法人
找的是公司老员工,老板心腹,人家愿意背锅我们也管不着
5、有觉得我吹,认为不可能这样操作的,只能说你们没遇到过不代表不存在,非要傻白甜觉得岁月静好随你们

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不怕
我公司是个几十个人的小公司,拖欠供应商钱输了官司,拖着四五百万拒不支付,老板两手一摊:前任总经理欠下的钱,凭什么我来还
疫情前半年开始拖欠工资,疫情爆发全国停工那会趁机开了一批人,既没有补偿也不给拖欠的工资,员工赢了劳动仲裁,公司不给钱,又去打官司,公司再反诉,来来回回折腾一年,才极不情愿把十几个人的欠薪分期给了,n+1想都不用想,劳动仲裁也没支持。
又过了一年,公司又拖欠了剩余员工5个月的工资(每个月发半薪,发了10个月),这次更绝,直接注册了一个新公司,要求员工都提离职入职新公司。
老板在动员大会上直截了当说到:欠薪跟新公司没关系,你们去问旧公司要,旧公司反正早就是失信企业,不怕你们闹。
所以这种小公司脸都不要,还怕啥劳动仲裁。
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有不肯签新公司合同选择离职的同事,又去劳动仲裁了,公司就是两手一摊:账上没钱,你拿我怎么样
zwpzwp2001 发表于 2023-9-1 20:11:26|来自:中国 | 显示全部楼层
我没有申请过仲裁,但是我有指导过我弟去申请。
他前两个月入职了一家公司,去之前说的好好的,上班后就变了样了,不仅没休息,一天还上班十几个小时,早上六点就出门,到第二天凌晨三点才回来,做了四天实在做不下去了。找他们领导要工资。
他们领导很吊的说没有,一分也没有,说我们公司规定就是这样的,你有意见你去找总公司,(顺便避坑一下武汉黄蚂蚁搬家有限公司)你自己要辞职的,你要去报警就去报警,愿意仲裁就去仲裁。然后我弟选择了报警,警察出警挺快的,但是这个不归他们管,只能建议友好协商,然后确实是没有办法了,我建议他去劳动局发起仲裁。
当时刚好赶上中秋节,工作人员休息了,等工作日后去企业所在地街道办事处发起仲裁,不知道位置的可以拨打电话12333他们会告诉你具体的位置。
他们会给你一个表,让你填写一下对应的信息,打印相关的证据,比如聊天记录办公时候拍的一些照片,劳动合同,工作证之类的。
然后过了几天劳动局那边打过来电话了,说对方愿意调解支付三百多的当做四天的工作薪水,说实话我觉得太低了,但是我弟想着能要回来一点是一点就答应了。由此可见哪怕是小公司也是怕劳动仲裁的。整个过程耗费了一个星期左右,实际上去劳动局填写相关资料只用了一上午,所以题主可以放心去维权,企业规定不能大过于法律。
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后来我弟又入职了另外一个公司,做了4个月。又是因为工资问题➕没签劳动合同,又申请了一次仲裁,他老板赔付了1.5w!整顿职场不只是靠00后了
猫猫去偷欢 发表于 2023-9-1 20:11:56|来自:中国 | 显示全部楼层
小公司不是不怕劳动仲裁,而是无知者无畏,再加上太多人不懂劳动法规与维权途径或者嫌麻烦不了了之,给社会造成了劳动仲裁没啥用的普遍印象。
有时候劳动仲裁只是劳资谈判的一个手段,一个筹码,一个威慑,很多时候,把账算清楚,完全是可以以理服人的。


针对你的情况,我给你分析一下:
1、你5.8入职,11.3被辞退,不满半年(还差5天半年,谁说小老板不懂劳动法的 ( 'ω' )  手动狗头),违法解除劳动合同是赔偿2N,公司应该赔你1个月工资(如果满了半年,就该赔你2个月了);
至于你说的半个月,那是协商解除N+1个月代通知金,很明显你们协商失败,老板违法解除劳动合同。
你的诉求,只是合法合规的这一个月赔偿金8000元而已。



下面要开始以德服人了

2、你在公司的5-11月这7个月,按规定公司都应当按照你的实际工资基数给你缴纳社会保险与公积金。
5-7月以及10-11月这5个月,按照8000基数,公司如果给你补缴社保和公积金,保守估计需要支出13000元(当然了,你自己可能也得支出6000元左右,不过这部分钱是进你个人账户的),这还不算8-9两个月补足缴费基数的支出(大概率这两个月公司是按照当地最低基数给交的吧)。


把账给你老板算清楚,再把这两个文件写好,给你老板看一下,相信你老板可以很快清醒下来:


当然也有可能更加暴怒


谈判失败不要紧,接下来劳动监察会找他谈话,仲裁庭开庭之前还会组织调解,如果这么久都不能让他冷静下来,那就让仲裁庭依法裁判呗,你合同有,辞退的证明有,欠缴社保公积金的记录有,完全是立于不败之地。
对了,追索赔偿金的案件适用一裁终局,也就是仲裁结果出来之后,劳动者不服可以起诉到当地法院,而如果企业不服不能起诉到当地法院,只能到当地中级人民法院申请撤销,撤销申请的成功率不能说是0吧,反正是不大,即使侥幸撤销成功了,也只是重新回到当地法院开始一审而已。
完全不用请律师!完全不用请律师!完全不用请律师!
对于劳动案件来说,律师的作用主要就是在立案前帮你梳理证据,确定诉求,防止遗漏(我就看到很多劳动者自己看了一点劳动法就去仲裁,没错是赢了,但是很多钱忘记要了,比如应休未休年休假工资,失业金损失,赔偿金要成了补偿金等等),顺便指导一下谈判与应诉要点,跑腿的活儿自己做就可以了


但是有时候,也会很心痛:


唉!回到主题,有时候不是小公司不怕劳动仲裁,是劳动者还需要一点点勇气。

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