为啥都说华晨宇这么有才华,但是我却觉得很少有他的歌能够很火呢?

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asdjkl 发表于 2023-9-1 18:39:11|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
不是黑,就是觉得奇怪都说华晨宇很厉害很有才华但是就没有像周杰伦邓紫棋一样有很多脍炙人口的歌,可能有但是我孤陋寡闻没听到,但是我身边同学朋友确实没有怎么听他歌的可能有那么一首两首,歌曲流行程度确实不能代表一个歌手水平,但是作为流行歌手传唱度应该是一个很重要的指标吧。
我不是黑,就是觉得不理解。。。
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inamoto4869 发表于 2023-9-1 18:39:28|来自:中国 | 显示全部楼层
苍蝇说屎好吃啊,蜣螂表示赞同。
但大草原上除了他们,再没别的动物喜欢那玩意儿了。
野牛羚羊爱吃草,觉得多汁鲜美。狮子猎豹爱吃肉,觉得营养弹牙。
但是,
在他们进食的时候,身边总会有一群苍蝇挥之不去,一边嗡嗡一边呓语——
你们太孤陋寡闻,快尝尝屎吧!
在他们排泄的时候,脚下总会有几只蜣螂虎视眈眈,一边扭动一边哂笑——
你们太暴殄天物,竟不爱珍馐!
进食排泄完毕,动物们愉快地在树荫下休息。大草原上只剩下嗡嗡和扭动,隐隐还传来几声夸赞:
“你看这坨的褶皱真棒”。“这算什么,里头还有骨头渣呢”。
ynddj 发表于 2023-9-1 18:40:11|来自:中国 | 显示全部楼层
近日华晨宇的一个出场造型,把我乐出了声。乍一看还以为这哥们儿是劈着叉出来的[捂脸]






笑过之后又感到一丝空虚:2004年《我型我秀》推出冠军张杰;2005年《超级女生》横空出世李宇春;2006年《星光大道》李玉刚大红大紫;2013年《快乐男声》孕育了冠军华晨宇……“唱歌状元”层出不穷,但快20年过去了,看各大音乐平台播放最多的歌曲,却还是张学友、王菲……






想想张学友那个时代,每出一本专辑,无论是《吻别》、《饿狼传说》、《祝福》还是《忘记你我做不到》、《想和你去吹吹风》、《等你等到我心痛》,无一不是出一首火一首、火一首背一首。




没有花里胡哨的绰号,但中国的老老少少无一不承认他是“歌神”。
因为歌曲传唱度到了“家喻户晓”的地步,张学友即使长着并不帅的脸,与张国荣、梁朝伟比肩,或身处“四大天王”之中都不逊色半分。






有句话说得好:“有风吹过的地方,就有张学友的音乐回荡。”
再回过头看当今歌坛的“实力唱将”和“创作鬼才”们,虽然被种种赞誉环绕、奖项拿得手软,却找不出一个“张学友”。
其实张学友那个年代,也没有“歌神”

其实在张学友的那个年代,也没有“歌神”。
这个词是“民间”后来封的,官方只敢说“四大天王”。
而且在“四大天王”中,张学友颜值不高,有几年被公认是“酱油”。
后来“四大天王”都走向了“实力派”,最突出的就是张学友和刘德华,这才“一雪前耻”。




当下,经纪公司们不敢叫“四大天王”了:一是网友和市场不认同;二是歌手没那个实力。

  • 谁的唱片销量能达到“世界排名第二”,仅次于迈克尔 · 杰克逊?
  • 谁的歌能做到“走在路上,从商场到服装店,从学校到发廊,耳边充斥的都是它?”
  • 谁又能垄断了整个华语乐坛:唱片销量垄断、各种奖项垄断,连时尚流行也完全垄断?




你可能会想到:那个时代有权威的“金曲榜单”啊!有如日中天的香港流行乐坛啊!有宝丽金这样的垄断流行音乐市场的头部公司啊!而且那个年代出的是磁带、碟片、唱片,不是数字音乐……真的是这些原因吗?
换个角度想,若把时代置换,把华晨宇、李宇春、李玉刚们放到90年代的香港流行乐坛,他们会成为“张学友”吗?
答案一定是肯定的:不会的。
为什么?简单来说,歌曲传唱度不够、歌曲“不能打”。
豆瓣网友发起过一个小调查:你觉得华晨宇唱得怎么样?4764人参与了调查,竟然有近4200人认为难听。




这个结果是否公正不予置评,不当代“实力唱将”歌曲的传唱度可见一斑。
李宇春的《无价之姐》的版权纠纷出来的时候,有网友调侃:她终于有一首广为传唱的歌了,但是“太难听了”。






张杰的歌,网友表示:
“都是不小心听到一小段高潮部分,觉得还行,想去找整首来听,发现还是就原来听的那两句能听而已”。



“歌神”是唱出来的,不是封出来的,他的标准至少要:传唱度高、“能打”。
那问题来了:为何当代歌手大红大紫的那么多,但“能打”的却屈指可数?我们就来详细分析诱因。
诱因1 时代造就,过去“华语歌坛”是文艺圈,现在更像“生意圈”

王牌对王牌节目里,杨幂问沈腾:“请说出华晨宇的三首歌”。沈腾:“什么?”






沈腾或许知道周杰伦的《菊花台》[呲牙],但一首华晨宇的歌也说不出来。(网友随后跟贴,换了自己也说不出来三首)






可你让身边的70后、80后甚至90后,说出张学友三首代表歌。
吻别、心如刀割、慢慢、如果这都不算爱……随便列吧!




或者我们不说张学友,说周华健、齐秦、李宗盛,也能列出来……




不是你老了不听歌了,当代歌手的歌,传唱度的确不够。
歌唱传唱度的“曲线”变化跟时代有关——90年代的华语歌坛是文艺圈;现在的华语歌坛,是生意圈。
1993年,刘德华、张学友等首次以“四大天王”身份亮相,此后,“四大天王”的宣传铺天盖地……




和《快乐男生》选出华晨宇一样,“四大天王”也是“造星运动”。但目标一样、过程不同。
刘德华于1981年出道,虽有“神颜”用了12年才拿到“四大天王入场券”;




郭富城一样“神颜”无敌,也是训练11年,才占上“四大天王”一席。




“四大天王”的另两位,靠的是实力。
黎明1990年靠《相逢在雨中》打开销量,在入选“四大天王”前已在“红磡”连开10场演唱会。




张学友1984年在业余歌曲大赛中被“宝丽金”发掘,连续两张专辑销量20万,接下来9年几乎年年拿到“十大劲歌金曲奖“……




也就是说,“上位”前“四大天王”都经过了市场考验。“他真的行,才让他上”。
而华晨宇、李玉刚们则不同,不管他们才华如何惊人,都是“选秀当状元”后才开始职业生涯。
选秀的过程是他们“寻求市场认证”的全部过程,这个逻辑是“让他上,他有可能行。”




接下来的逻辑自然就是:“那既然你上了,不行也得行”,这又引出“歌神”难出的第二大诱因……
诱因2:造星之故,作品重炫技、没旋律没味道

这个年代“快餐”当道,即使是影视主题曲,旋律好、有味道的也越来越少(央视黄金档“正剧”主题曲还都可以)。






“造星”之故,“音乐作品”离满足大众需求渐行渐远。

  • 选秀的形式是罪魁祸首,因为它决定了歌手“炫技”第一。
张学友的时代,好听的旋律可能包含了怀旧、深情、人文关怀……但现在一提“新歌”,首先会提到“海豚音、怒音、转音、拉长音的freestyle”。
或许我是个音乐青铜,但我明白“旋律是食材,技巧只是佐料”。
因佐料高级不高级,评价哪个菜好吃,岂非本末倒置?
可是你要选秀啊!在选秀节目里,只有炫技、改编花哨的歌曲才更吸晴。




你经常会听别人这样点评“唱得不错却败北”的歌手:歌没选好。
这个意思是,一个有实力的歌手,若没有乱七八糟的音、无改编,铁定要败北。
选歌标准越来越“油腻”了,会炫技的“唱将”越来越多,老实唱歌的人几乎“绝迹”。

  • 过于追求个性化,“自我”“疯狂”的多,经典少
好歌应用复合性的标准去评判的:歌词好、旋律顺耳、唱腔“原汁原味”、歌手的风格跟着作品风格走。
但当下好歌是通过包装歌手,来达“流量”、促“销量”的。
所有炒作的“成本”,成名后都会化作“自我膨胀”。
谁会为写出好音乐卧薪尝胆呢?
《王牌对王牌》这种综艺节目中,“花花”有多帅、多可爱主导了他歌曲多受喜爱,而不是歌曲好不好听。




因此有了“阴间音乐”的诞生……




李玉刚也为“人设”所限,歌曲创作必须“个性化”,离经典太远。



“他们只是唱将,没舍得花钱找高人量身定作经典好歌……如果黄霑能帮他们写一首,你再看看?”


“娱乐圈是生意……资本在主导你喜欢什么歌曲,一切最后的指向就是赚钱,音乐的本来属性被改变了”



艺术本是情感表达,但在情感面前一谈钱,什么都变味儿了。
艺术和资本,本就是两伙人、两条路。
诱因3 态度不端:没有天赋,却人人自以为是艺术家

最后一个原因,也是最悲哀的:就是“歌神”可遇不可求。
就像林青霞、张柏芝这样的美人几十年一遇,有天赋的歌者也一样。
于谦曾说过一句“大实话”:学艺术的最大谎言是:努力就能成功。千万不要被骗,一定是天赋才是最重要的,机遇是第二。”




一个有普通级别的才华的歌手,积累若干年有两三首歌大火,那是努力和机遇的回馈。
比如李玉刚的《万彊》《刚好遇见你》等。




但若要让一个歌手唱30年的歌、且首首被传唱,那就不是努力的问题了。就像李白只有一个、苏轼不再得,那是“上天给这碗饭吃。”
很遗憾,这个时代,除了周杰伦,似乎没有这样的“歌神”出现。甚至周杰伦的“歌神”,严格来讲也应该是“1+1=2”,因为他有方文山。




周杰伦方文山的歌能打,他们心态端得平……
令人唏嘘的是,本来就没有天赋的那一批,却人人都以为自己是艺术家。




还记得去年,姓霍的歌手参加《披荆斩棘的哥哥》的聊天记录流出来,让我最吃惊的,是他对自己的认知——
“我是艺术家,他们都和我不是一个级别的。”
即使是演唱会人数创下世界吉尼斯世界纪录的张学友,也从未称过自己是艺术家。

  • 获得一次冠军就认为自己君临天下;
  • 整容成“精致的皮囊”就欺骗自己是神颜;
  • 在“流量鼓吹”下就认为自己是“人气之王”……
当代这样的歌手比比皆是,怎么可能孕育出歌神呢?




《我是歌手》当年曾邀请张学友来比赛,张学友拒绝并直言:
“我很佩服参赛歌手,还要给评判来评,那些评判都不知道懂不懂的?”
当时还有不少人骂张学友狂……骂张学友的人可能不知道,行业再不自律“歌神”快成传说了;
而张学友也不知道,现在的歌坛,更像一个“巨型综艺节目”。
“唱将”们的“王牌”,不是歌曲好不好听、传唱度高不高,而是那“跟流量明星谈炫技、跟实力歌星谈流量”的“机灵”[捂脸]。


某人 发表于 2023-9-1 18:40:34|来自:中国 | 显示全部楼层
这是另一个问题“怎样看待华晨宇没有代表作的说法,这是好事还是坏事?”下的回答,应该能解答题主的疑惑
https://www.zhihu.com/question/294375259/answer/495480836
pincai 发表于 2023-9-1 18:41:14|来自:中国 | 显示全部楼层
针对楼上某位答主,我先做出回答
1.华晨宇作为新生代歌手,作品不少,但所正式发表的作品与周杰伦这样的前辈比,可能是少一点,首先,因为公司的版权问题制约了华晨宇的发表,他的有些歌都唱过很多次了,但没有真正发表,一些音乐器上只有饭拍版或者搜不到,其次,歌本身是歌手自身思想世界的映射,有些歌不一定要到处宣扬。同为90后,邓紫棋确实是一个优秀的歌手,也确实高产,连多芬洗发水都没放过,但华晨宇每年写的歌并不比她少,他也有为六神唱过歌。
2.作品的质量确实不错,也在很多领域做出了不同尝试,广度有了,唱功确实强,首先,感谢你的认可,对于深度略显不足的问题,华晨宇的歌从来不是唱小情小爱的,大部分是他对内心世界和外在世界的思考,他的歌经常被央视爸爸用在一些大的宣传片和记录片上,这本身就是一种对华晨宇作品深度的肯定,至于被很多人吹爆的《烟火里的尘埃》词曲编都不是他自己,真正的歌手不会一辈子都只唱自己的歌,优秀的作品需要好的歌手,对于词,我相信任何优秀的作词人写词的时候都是花心思的,而好的歌手一定要自己会写词么,借用你上面的话,周董不就是最好的例子么。
3.基础理论扎实是一个歌手最基础的能力,但基础扎实的人有很多,又有多少成功了,又有多少能在24小时内高质量改编一首歌呢,后期趋同,更是无稽之谈,所谓的浅吟低唱+rap+疯狂高音轰炸,只不过是你对音乐的理解趋于表面而已,华晨宇的音乐风格大部分属于摇滚,但摇滚也分很多种,不懂音乐的人很难听出区别。
4.首先华晨宇成立了工作室,他有很多人要养,其次,在圈里的人多少知道点,有些明星的演唱会内场门票会直接买给黄牛然后平分,以此圈钱,抢过华晨宇演唱会门票的人都知道,他的演唱会这么多年从来没有加过价,并且他本人十分抵制黄牛,抢票途径也只有一个,内场票也能正常购买。国内音乐市场发展并不成熟,作为歌手并没有我们想象的赚钱,而且做音乐本身就是一件烧钱的事,不参加综艺,他拿什么吃饭,并且他的综艺在同期明星里根本不多,今年就两个啊,至于状态疲惫,他自己的身体状态他自己知道,他也不会让身边的人去担心他。用静不下心来形容华晨宇是真的有点像笑话了,圈内人对他的评价就是安静沉稳,认真的在做音乐,这么多年了,他有传出什么绯闻么,每次演唱会前,他会推掉所有工作,闭关好几个月,什么活也不接,真正关注他的人知道他不是个收不住心的人。
5.脑残粉和反串黑,哪个明星没有,多只能证明他火呀,他到底被套上什么乱七八糟的光环啊,我身边的人对他的评价都是有实力的歌手,歌迷也没给他套上啥光环啊。
6.综合一下以上所说的,说句不太中听的话,楼上那位答主不了解华晨宇,也不了解音乐,对于自己不清楚的事情能够侃侃而谈并且条理清晰,额╭(°A°`)╮佩服。至于硬实力不足。不觉得和答主上面的回答矛盾么,还有,如果一首歌优秀与否是传唱度决定的话,那答主可以看看现在市场上火的歌,如果您还这么觉得的话,就当上面的话我没说过。
以上是针对那位答主的回答。
在YouTube上有很多做音乐反映的专业音乐人,他们听不懂词,是真正能去感受音乐的人,对歌手也没有什么偏见,他们的评价应该是最客观的,如果感兴趣的话,题主可以去看看,b站上也有一些搬运,他们对华晨宇的评价是“真正的艺术家”“真正在做音乐的人”“音乐怪物”等,我看过很多做音乐反映视频的人在看完一次华晨宇的音乐后,会再做第二次第三次,最后垂直入坑的。真正优秀的音乐不是靠传唱度,大多数人喜欢的音乐叫大众音乐,好的音乐是有艺术性,有灵魂的。


@( ̄- ̄)@你好鸦,这里是分割线( •̀∀•́ )
在午饭餐盘里  穿着很考究的两只苍蝇
用特别沙哑的声音 争辩着存在的证明
steking 发表于 2023-9-1 18:41:20|来自:中国 | 显示全部楼层
裴育姐姐写过一句歌词:
性向善,才是人类最后的骄傲和胜算。
程序员的基本原则送给黑子:
talking is useless.
show me your code.
我的code是华晨宇的作品。您的呢?
先送篇sir的文章给您:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/93173797
------------------以下原答。不断更新------------------
且不说你的题设成立不成立,你先说清楚周董,林俊杰,邓紫棋最火的歌和最优秀的作品分别是什么。
为啥都,但是,你这个转折其实很牵强。
【此处自嘲】你还不如问“为什么华晨宇没什么歌火,人也不火,还那么多人乐此不疲的黑他。”来的逻辑清晰一些。
以下所有观点仅代表个人
以下部分言论针对个人。

  • 他没有主动在寻求流行。对于一些人来说,他有很多直击心灵的歌。而且,一个歌手,如果能实实在在对哪怕很少数人产生精神上的影响,比他成为一个成功的娱乐歌手有价值的多。比写出野狼disco这样因洗脑而得到广泛传播的歌有价值的多。(不否认野狼其作品音乐意义,只是指其得以得到广泛传播的原因是大程度因为魔性。)
PS:我们都不太希望花花商演唱齐天了,许多网友居然让腾格尔叔叔唱野狼disco和恋爱循环。大家图啥?是因为肯定这两首歌的音乐价值吗?不是。是因为想看腾格尔唱。想看那个苍茫大地雄厚男音唱。
娱乐至死。

2. 讲真,他的很多歌。。现在已经满大街都是了。。。大城市不能摆音响,小城市。。。传唱度不高,至少有一个原因是。。。大多数人唱不了。。。
3. 关于产量的问题,是天娱公司的的版权问题制约了他的发表,另外艺人的经营模式也受限于经纪公司,有的人把他的“不高产”归咎于他上了太多综艺。可事实是,他的八年的合同里只有三张专辑已经出完了,第四张专辑的歌从2018年到现在几乎已经唱了一半,为什么不发。看看吴青峰的前经纪人案?不是你的孩子你不心痛是吗?
歌手的歌只是是选择自己希望拿出来分享的发表而已。2018年莫文蔚的《半生缘》就是他2015年写的啊。18年的你听到不香吗?黑子不去跑去莫姐姐那里黑一波能解气吗?
2019只有两档两个综艺,和青峰葛格差不多吧。
4. 说实话,凭心而论,他自己不会写歌词,和很多歌手一样少一个优秀的词作者buff,不过现在好多了,有了比较稳定的合作者。不过他现在的歌…模式跟多数流行歌不太一样,歌词记不住…确实大多数人愿意听的话听完只能记住一些标志性旋律…
PS:林俊杰的歌,够悦耳,够漂亮,自身唱功那么硬,多数歌词呢?歌词呢?林秋离之类那个水平…太不稳定了吧…
李荣浩几乎全包…现在…的歌词…emmm
邓紫棋自己写歌词,水平也很飘忽。很多人都在建议她可以考虑合作吧。
自己写歌自己作词且歌词在线的,个人觉得阿信,青峰,许嵩大多数作品无可挑剔。
很多歌手如果能够找到适合自己作品的词作者。应该是很幸福的事情吧。
5. 歌曲能不能具有流行度和环境也有关系。其他的优秀歌手,比如许嵩,近几年的几张专辑若干作品可以吊打当年清明雨上和之前的作品,可是近几年的作品并没有一首达到当年清明雨上和庐州月,断桥残雪的火爆。可惜吗?不可惜。他依然是优秀的原创音乐人。
艾怡良不优秀吗?她的作品不好吗?水平垂直那张专辑多漂亮啊。
周深不优秀吗?他的声音不够完美吗?
蔡维泽的作品不特别吗?冠军出道曝光度并比不上努力的周震南弟弟吧。
TIA的歌不好吗?那个转音流行的起来吗?2016年写的歌2020年去歌手唱还在担心观众不接受,并且担心不是多余的。
比较不同年代歌手的作品,产量,流行度却不区分社会背景是不负责任的。
而今,太多优秀的歌手优秀的作品没有出圈的机会,显然相比之下,华晨宇已经是突围成功的一个了。
从理想上讲,传唱度早就算不上是流行歌手优秀的的评价维度了。
从现实上讲,可能资本才是。
2019.11.18更
海口演唱会新歌
《七重人格》《神树》
不需要传唱啊。既然传唱度不是唱,那就是讨论度咯。华晨宇的歌讨论度很高啊,连黑都知道的一套一套的,怎么张嘴闭嘴就是没有传唱度?没有传唱度应该没人讨论才对吧。又要说是歌迷的自我高潮?辩论队都没有这样讲逻辑的哦。
《好想爱这个世界啊》
这是在鼓励与抑郁症抗争的朋友,让我们关心身边的朋友。
也是在鼓励这个孤独星球上每一个孤独的我们
《疯人院》
也是疯给每一个觉得他可爱的“小疯子”听的。
从表达孤独到表达渺小到表达爱。
他有他自己的表达。
(评论区说什么表达不出来。就算你是惯黒我也要问一句,宾语都没有语文是体育老师教的吗???玩朦胧派吗??去特么的黑子,废青搞事情有钱呢,您也是吗您也是吗???)
觉得他无病呻吟也好。爱的他死去活来也罢。
他就是他。
没人能代替。

最后。   祝某些黑子们黑的快乐。
你尽情黑。我脱粉算我输。
黑也黑的有水平一点。
就写一两行未免立论都立不住。。
不说人话一律拉黑。



提青峰只是因为我熟…青峰绿团休团成为“新人吴青峰”,我不认为2019年单人综艺相似的描述有问题。


神烦,我自己熟悉几个人还不让说了。有些人倒是说说不做横向类比怎么说明数据正常。挖坟挖了好几年都没拼出来六十多个综艺,脑子咋回事啊,视频网站的统计方式?数据都让人给你统计好了,你这拿来主义说的真是大言不惭。

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