[帆船] 如何选择一条适合环球远洋的帆船?

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chouwa 发表于 2023-8-30 20:04:51|来自:云南 | 显示全部楼层 |阅读模式
200万¥以内,新的,单体帆船,旅行用的,但不一定是在国内买。
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linjcong 发表于 2023-8-30 20:05:19|来自:云南 | 显示全部楼层
黛勒DEHLER是德国汉斯游艇集团旗下专业赛船系列。通过与世界顶级赛船设计公司Judel/Vrolijk密切合作,凭借其在赛船方面的多年经验,汉斯打造出集现代风格,高速特性和创新设计于一身的黛勒DEHLER帆船,并屡次斩获“欧洲年度最佳船型”的荣誉。


黛勒DEHLER帆船脱颖而出的另一个原因还得益于汉斯制造的可靠品质。汉斯在帆船的制造过程中更加注重手工工艺和尖端科技相结合,由此实现高质量与高性能的融合。




黛勒Dehler 42的船体采用了真空注入技术,非常坚固,是优良性能的关键。




双舵轮驾驶,舵手可以根据风向自由操作,增加了驾驶空间,而且导航,绞盘,风向显示仪等都在驾驶台附近,可清楚地了解航海情况,驾驶起来更得心应手。




宽敞的客厅,同时可容纳多人一起用餐。


可选配折叠桌,桌子折叠收起,增加客厅活动空间,进出自如。



客厅厨房,双灶眼燃气灶,不锈钢水槽和水龙头,可选配冰箱等厨房用具。做饭同时可与家人朋友聊天,轻松自在。




客厅导航区,设备先进齐全,在舱内便可掌控航海情况。




船东舱大型双人床,舱顶大面积的天窗,保证了充足的采光和通风。设计简洁时尚。大量的储物空间,可放置私人物品。






一门二用的设计更是绝妙!使用卫生间和淋浴间时,把门往厅的方向关闭,便可以保证私密性。当不使用卫生间时,可以把门往另一边关闭。这一设计充分利用了空间,也保证了整体布局的合理性和协调性。



船尾舱双人床,舱壁储物柜。可开舷窗,增加了室内的通风。






个性化的舱室理念,根据自己的需要,可以合理有效的选择舱室布局。即使在海上,也能让您感受到家的温暖。




您的船由您说了算,从舱室布局和设计,到材质和颜色的选择,您都可以根据自己的喜好决定,我们用最少的钱为您打造最好的最彰显您个性的理想船只。


谭志刚 发表于 2023-8-30 20:05:56|来自:云南 | 显示全部楼层
200万这个价格其实好好规划规划还是够的,前提是注册在兰卡威,要不VAT加上肯定超了。这个价格就直接选量产船,看看巴伐利亚C42、汉斯418,出厂价16万欧元,加上必备的选装、运费、调试费用,200万差不多。虽然它们的设计不是为了真正的blue water,有一些局限,但合理的改装+时间和航线的选择,还是能达成“有限”环球的小目标的。
loveme88 发表于 2023-8-30 20:06:25|来自:云南 | 显示全部楼层
知乎为什么要给我推这种话题
我是有钱还是有时间玩这个?
应该给后浪们推啊
isyi.com 发表于 2023-8-30 20:06:59|来自:云南 | 显示全部楼层
要想去环球航海,要做的第一件事是什么?
买一艘帆船啊!
什么样的帆船才是适合环球的呢?
大名鼎鼎的Jimmy Cornell (bestselling author of World Cruising Routes, among other books and the founder of the World Cruising Club)曾经在2011年做过一个调查,询问了57个环球的船东,船型包括单体船、双体船、多体船,船身材质有玻璃钢、全钢、铝合金、木材,船身长度从33-74英尺。57位船东中的47位对自己所拥有的帆船满意率在90% 以上,其中12位的满意率95%,甚至有6位的满意率为99%,有一位船东说我的船是完美的除了短了1英尺。
当然了这样的调查是非常主观的,毕竟花了这么多钱买船帆,谁会说自己选择错了呢。但是Jimmy Cornell也发现其中有一位船东对自己选择的帆船很失望,在全部船东中有6位对自己船的满意率在70%-85%之间。Jimmy Cornell询问了其中一位船东,他给出了自己的答案:“总的来说,我对安塔维亚纳号的评价是100%的满意,不过当我开着它去地中海航行时,双体船在靠泊的时候就显得非常笨重了,那就是我只给85%的原因。”(去过地中海的人都知道那里的码头在夏天是多么拥挤的啊!)




通过调查表格我们可以发现大部分是三四十年的船型,长度平均在40英尺左右,船身材质最多的是FRP玻璃钢,制造厂商五花八门没有很突出的。那这个调查是十年前的了,有可能赶不上时代,现在最新型的帆船中,有哪些是被公认为好的帆船呢?在cruisingworld网站上,我找到它评选的2021年度帆船,其中包括了:
Excess 11 在所有新型帆船中,没有一艘比得上它


X-Yachts X40  不论是喜欢竞赛的儿子还是休闲的爸爸,都会爱上的最佳巡航帆船



Island Packet 439 给计划生活在船上进行环球航海的夫妻的最佳全尺寸帆船



HH 50 HH最新的双体船是一艘全碳钎维材质的适合夫妻驾驶的快速飞船



Hylas 60 德国制造的新一代蓝水帆船标杆



Beneteau Oceanis Yacht 54 豪华的环境和创新的设计是这款加长款巡航帆船的特点



Corsair 880 出色的航行表现使这艘三体船获得最佳运动帆船的荣誉



Arcona 435 第一艘全电力驱动的巡航帆船



Beneteau Oceanis 40.1 最适合夫妻沿岸航行生活的多功能巡航帆船



Dufour 530 始终如一保持本色不为潮流妥协原则的巡航帆船



Excess 15 Excess 11的摇滚派对范大姐姐



Southerly 480 令人赞叹的升降龙骨巡航帆船



我们可以看到,它评选的获奖船型基本上也是跟上述表格一样,长度在40-50英尺之间,玻璃钢材质,有一半是能在中国见到的品牌。再根据中国航海行业的现状,我们在国内看到的帆船基本上没有超过20年的船型,长度和材质也都是在这个范围之内。
所以,在国内你找到价格合适的帆船下手就对了,基本上都不会错。那这样的帆船,现在的行情二手价格在200万左右,新船在400万左右,价格会随着长度和选装的配置而上升。当然这样的价格比起国外来还是贵很多,如果疫情结束,那去东南亚买一条三四十年的帆船是最划算的,特别是在马来西亚兰卡威,那简直是白菜价了。在国内如果你想买船, Italia Yachts,Bavaria,Beneteau, Dufour,我都可以找总代和你面谈哦。
参考文献
The Best Boat for Sailing Around the World | Cruising World
Boat of the Year 2021 | Cruising World
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作者:麦公子

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df652 发表于 2023-8-30 20:07:34|来自:云南 | 显示全部楼层
因为没有提到预算,我们就假定是选择新船吧。也没有提及远洋的性质,是比赛还是旅行,我们假定是旅行。那么可以从以下几个角度看选吧:

  • 类型
  • 品牌
  • 大小
  • 其他特殊功能
类型

首先是船体(Hull)的类型,是单体(Monohull)还是双(多)体(Catamaran)。


传统上讲单体船有着更好的抗倾覆性,也就是说在面临更糟糕的海况时单体船往往更安全。但是双体船更好的性能(Performance)和更宽阔的空间也是现在越来越多的远洋航行船长的选择。双体船和单体船可以说各有优劣。简单罗列一下常见的一些优劣性题主可以自行判断


这里有几点说明一下。单体船由于只有一个船身,在出现碰撞的时候一旦漏水沉没的风险极高。电影《All in lost》就是讲的一艘帆船被漂浮的集装箱给捅漏了沉没的故事。相比之下双体船一侧进水另一侧依然能保持在水面上,所以从抗碰撞的角度上讲双体船优于单体。而从性能角度看,双体船尤其是高表现(High Performance)远洋型双体船在顺风条件下远超于同尺寸单体船。这主要是由于没有龙骨(Keel)船身更轻(你们看错,双体比同尺寸单体还轻),帆面积与船重比更好(SA/D)。但也正是由于没有龙骨的原因其迎风表现要差一些,这也体现在适航区域上。如果在西风带上倔强向西航行,emmm~会绕很长的路。双体船既然是双体,那绝对有着非常好的空间,45尺左右的双体船如果是4-6人长期居住的话是绝对可以做到互不影响互不打扰的(即便是High performance那种瘦长的船身)。But双体船在风浪中的航行并不像其在静水中停泊那样四平八稳,而更像是在摇元宵(这点信我就行了,亲测~)。最后成本很容易理解了,双体船有着两个船体那几乎就是两倍的维护与停泊成本。
说完单双体的类型,这里还想讲一讲船身材料。现在绝大多数的船采用玻璃纤维材质(Fiberglass),好处就不多说了。但是也有一些小众品牌会选择铝制船身。好处就是补偿上面的抗冲撞安全性问题。因为金属如果撞了更多是出现一个洞,而玻璃纤维则可能一裂一道大缝。前者能通过塞子堵上,后者可没有什么办法,基本上弃船是唯一出路。
品牌
请放心,我这样的小白是没有任何品牌找我恰饭的~
帆船行业是有不少专门做远洋船型(Blue Water Sailing Vessel)的品牌的,这里单体双体都列一些给答主作为参考,也把他们的特点简单介绍一下
Swan,芬兰品牌,绝对顶级远洋帆船品牌。从36尺到120尺+都有,并且接受私人订制船设计。曾经开过一艘大概60年船龄的Swan,那真是风采依旧。缺点就是贵(emmm,貌似是我的缺点,不是船的缺点)
Oyster,英国品牌(蛤蜊牌~/笑),顶级品牌。特点就是“大&豪”,在建船型里最小的也是57尺,大的也要到120尺以上,放在别的品牌几乎是最大的。



“蛤蜊”565,售价200-250万欧元

Hallberg-Rassy,瑞典顶级品牌,江湖上常称HR(有没有内味儿?)。特点是耐用和“扣”(笑),几乎所有船东无论是二手还是新船船东都会说“xx年没出过任何毛病”这种评价。“扣”是船厂比较吝啬,看到过一个评价:“我买的新船就送了我一箱油”



Hallberg-Rassy 旗舰型57尺,是我个人很喜欢的船型。大约200万欧元

Discovery集团。集团旗下曾经有很多型号目前合并成两个系列一个是Southerly,主打摇摆龙骨(Swing Keel)这个知识点我会在最后说。另一个是Discovery系列,主打是订制设计。
除了以上的品牌外还有 Najad、Amel、Hanse旗下的Moody、Hylas等诸多品牌,篇幅有限就不一一介绍了。有兴趣可以单聊。
双体船Lagoon是Beneteau旗下的品牌,每年成交的新双体船有一半都是这个系列的船型,虽然她定位是周末休闲艇,但依旧有不少船长选择这个型号进行远洋航行。空间大,性价比好优势明显
Catana,法国Bali集团旗下的BlueWater双体船,价格也相对亲民
Outremer,法国高端品牌。高性能高可靠性。其在船尾的两个超大高背椅是其特点


除了以上以外还有 Balance、Privilege、Seawind等等。有意思的是南非这个国家有着一众双体船品牌,好多欧洲人万里之外来南非定船,当时知道的时候我也是挺费解的
大小

一般来说超过30尺的帆船都具有远洋能力,或者说没有船大小只有船长水平高低。但是毕竟不是所有人都有着极限挑战的需求。一般来说40英尺以上的船型,无论单双体都可以比较安全舒适的进行跨大洋航行。但是船的Size一旦超过45尺,其生产成本就不再是线性提升的了(大概跟强度要求和磨具相关,这个我也不是很清楚只是从结论出发)。所以50尺一般是45尺价格的1.5-2倍,而55尺又是50尺的1.5-2倍。所以在不知道预算的情况下不好给你推荐大小。但是基于个人实测的经验45尺可以有良好的为两人提供舒适的环境,超过50尺就很宽松了。但是特别不建议选择40尺以下的船型,尤其是旧船因为改造空间、淡水、燃料空间极其有限,尤其是燃料,一旦驶入无风带非常非常麻烦甚至是危险。
其他特殊功能

前面提到了摇摆龙骨(Swing Keel),对于龙骨的作用很多答主都说过了我就不再赘述,这里提一下这个摇摆龙骨。



两种摇摆龙骨,左侧是可以完全收入船身的

摇摆龙骨其实就是可以收放的龙骨,目的也很简单可以很好减少吃水深度,提高通过性。对于那种完全可以收在船身里的设计船只还可以实现坐滩,也就是搁浅在海滩上,等涨潮了在回到海上。



直接坐在浅滩上,也方便清理船底

这种功能也不是没有缺点。首先就是成本上来了。要知道看上去龙骨的重量可占到船全重的1/3。要升降这样一个重物的结构肯定是要额外支出成本的。同样因为结构变复杂了,故障点也就多了。这是也是很多船长不希望看到的。如果一出海发现龙骨降不下去那可是帆都开不起来。
类似的结构在船体船上也有,叫匕首板(Daggerboard)其使用方式和摇摆龙骨类似,也是用的时候降下去,不用的时候升起来。但是其目的更多是提升船在迎风时的表现,同时也能提升船只在侧浪时的抗倾覆能力。但是问题一样,贵,增加了故障点。匕首板个头稍大,会一定程度上影响双体船的内部空间



船身中间白色香蕉状的就是匕首板升起来的样子,放下去的时候就是穿过整个船身深入水中

好了,大概就是这个样子了,有什么问题可以评论告诉我。如果需要系统性的回答我会补充在正文里~
常年求赞求关注~
<hr/>回复PizzaPie:
先说一下Ketch,据我所知目前没有什么大品牌还在生产Ketch,最后一个我知道的大厂(我所谓大厂就是那些能参加船展的厂商)Amel已经从原来的55、65系列(Ketch)调整到了50、60系列(Sloop)。所以新船买Ketch比较不容易了。
如果是从成本考虑,新船选择Jeanneau、Beneteau、Hanse、Bavaria是差不多的。这几个船型都租过或开过别人的。说说个人的感受,J和Be现在是一家,没啥区别了。但是B每年产量最大,主要用在租赁市场。H和Ba都是比较典型的德国船,硬(无论是线条还是材质)。在比赛中“亲测”把一条Dufour撞断,自己没啥事。H和Ba确实会比J和Be便宜一点点。以上四个品牌在中国都有分之机构做的都不错,这点从中国本地的帆船比赛就能看得出来,新船基本上都是上面几个牌子的船。
但是,这些船型都不是为远洋设计的。主要体现在船身材质和各种支索,如果想用以上休闲船远航请至少更换合适的支索。另外由于休闲船船尾一般都设计的比较宽,远洋遇到大浪会比较难受。
你说的Central Cockpit的设计,这个设计是要牺牲一定的甲板空间和内部空间的,所以40尺以下的CC现在很少见到了。这个设计基本上就等同于蓝水(Bluewater)这也就意味着从结构到材质都会匹配这个目标,相应价格就不会便宜。如果用Beneteau船为基准价格,同样大小CC一般是1.5倍-2倍的价格。所以一旦CC很难便宜。
有关铝船,在造的铝船品牌不多,公认第一大品牌是Garcia(主打高纬度航海,配置自带暖气!唯一见到品牌会自带暖气配置的)。但是预算方面大约是2-3倍的Beneteau同尺寸。另外还有OVNI你也可以看看,但是价格依旧不会低。这主要是由于工艺完全不同,另外小船厂产量小相比之下需要分摊的各种成本就更高所以价格方面就不会便宜。
最后说说我的个人建议,在新船范围内选Bavaria C45,新船型新功能,便宜,还打折;Beneteau 46.1超成熟船型(不买Hull No.小的船是铁律)
But,还是多看看二手吧,自己不会refit可以请专业的公司干,多花不了多少钱弄完了新的一样。帆船这种产品不要看船厂吹的欢,到了本世纪了如果不是为了参加美洲杯,没有什么真的革命性的技术进步。所以一条20年船龄的老船除了发动机是实打实的旧的,其他和新的没啥区别。

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