什么天文望远镜可以看到木星和土星?

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wenchuantian 发表于 2023-8-30 19:54:45|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
啥牌子啥型号的天文望远镜能清楚的看到土木星?本人有个2000多元的.看到土星和苍蝇一样大.看木星看不清楚.希望能达到图下效果.预算1-2万元.感谢各位大神

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让爱飞翔 发表于 2023-8-30 19:55:18|来自:北京 | 显示全部楼层
首先,肉眼就能看到木星和土星,要不然古人怎么知道五大行星的存在。
其次,以前学天文奥赛相关的知识时学到个名词“照相比例尺”,在胶片摄影时代是每毫米对应多少角秒,在数码摄影时代是每像素对应多少角秒。摄影得考虑这点,而拿摄影照片PS做成所谓的目视模拟图,并不能真实反映目视效果。更值得参考的是观测绘制的素描,比如下面这几张由Alexander Kupco绘制的木星和土星的素描,所用的望远镜口径也就80mm左右。引用自https://www.fzu.cz/~kupco/astro/








目视观测系统的组成部分包括环境、器材、观测者自身。刚入门的看重器材,稍微懂点的会看看环境,而观测者自身往往被忽视了。上面的几张素描显示的是有一定经验的观测者使用合理设计、合理配置的器材在良好环境下获得的观测效果。所以比起外在的器材、环境,我更看重观测者自身的训练和提高。比如,在观测的时候,与其把注意力放在视野里行星的大小上(很多还是和目镜视野比较才显得小),还不如多换换倍率、耐心地捕捉行星盘面上的细节。
最后,题主的观测期望太高,目视观测达不到这样的效果。
mge192003 发表于 2023-8-30 19:56:15|来自:北京 | 显示全部楼层
1.  80口径的折射天文望远镜,焦距900mm,配上个25mm就可以看到木星和土星了。可以分辨出木星的条纹和土星环。
具体效果跟镜子的类型有关,如果是普消,就是1000上下的那种,那么看到的效果就一般,木星的条纹比较小,要等眼睛适应后才能分辨出来。对于土星,虽然看的小,但土星环还是很容分辨出来的。
下图是80普消用手机直接目镜拍的效果,目视的话大概就这样,但会更清晰些,


如果是apo那么效果会比普消更好,成像更加的锐利,当然,价格也很美丽,单单一个主镜都要5000上下,如果加上其他配件,那么1个w是差不多的。
所以,如果是仅仅入门的话,弄个80口径的普消就足够了,这种镜子什么都配齐了,主镜、目镜、赤道仪、寻星镜,有些还送手机摄影支架,所以基本上就是到手就能玩的那种。
2.  如果你的最求更高,那么建议你考虑大口径的反射镜或者是折返镜。折返的口径大,便宜,能用比较低的价格获取到很好的性能,这里推荐信达的150口径的小黑,主镜的素质高,赤道仪精度够,有升级的潜力。
对于折法,这种镜子的焦距大,非常适合看行星,因为行星亮,可以用高倍数来观察,木星是非常亮的,土星虽然暗一点,但也是一个比较亮的星,很适合用高倍率来观看。镜子的话,就看你预算了,预算不多就127slt,预算多的话可以8se,在有钱可以上c8hd等,总之看着口袋来买。
最后,你文中提到的那个图,别想了,不可能用一般天文望远镜看到那样的效果,那个图是拍摄出来的,另外,要拍到这个效果,要有很好的天气,因为这种照片都是大口径镜子拍的,越大的口径,对视宁度要求越高,不然拍出来的就是水煮木星。
以上~希望能够帮到你。
李强 发表于 2023-8-30 19:56:52|来自:北京 | 显示全部楼层
图中的效果就不要想了,摄影跟目视是两码事!
但是并不是说目视就不能玩,对一般人来说,在没有足够好的摄影设备和摄影经验时,哦目视的效果肯定是好过自己拍摄的。
所以,1-2万还是可以玩目视的。注意几个问题,1.目视跟环境关系很大,视宁度决定了你能否达到好的效果。2.目视对设备精度是有要求的,常见的牛反结构需要调好光轴才能有更好的效果。3,目视推荐上双目,双目的效果绝对强过单只眼。4.目视行星就要选择长焦距的镜子,而口径越大,分辨率则越高。5,高倍选择贵的好的目镜,百来元以下一只的那种建议不考虑了。6.天文上二手其实是不错的选择。所以,留下5000左右的预算给双目和目镜,15000左右给主镜。我觉得这样会更好
gurucn 发表于 2023-8-30 19:57:40|来自:北京 | 显示全部楼层

这是拍摄后处理的,想看到这样的效果几乎没可能,拍摄的话还是有可能略微接近这个效果。
这其中,除了望远镜的口径问题(口径决定分辨率和极限放大倍数),还有个无法解决的问题就是视宁度,也就是大气湍流对光线的不规则折射。所以你看到的恒星不是一个点,而是一只张牙舞爪跳动的章鱼。这就是小时候作文里经常出现的“星星会眨眼”的科学原理。



这个目前只有两种解决方法,一个是把望远镜发射到太空。没有了空气自然也就没有了湍流。比如:哈勃



还有一种就是自适应光学,这种望远镜主镜是很多小镜片拼起来的,通过计算机控制小镜片实时调整角度,抵消空气湍流的影响。


这些显然都不是业余爱好者能够实现的。业余爱好者能够使用的办法就是拍视频,然后抽帧叠加。拍视频可以用连续的短曝光得到成千上万的单张照片(一帧就是一张),然后用软件挑出相对质量比较好的,也就是在视宁度较好的那瞬间抓拍到的照片,然后把这挑出来成百上千张照片叠加起来。信号是固定的,两张照片叠加,信号就增长为两倍,但噪音(噪点)是随机的,不可能同时在峰值,所以就不会增加两倍,按概率算大概是增加1.4倍,这样叠加的越多,信号和噪音的差距就越大,信号就越突出,图片也就更清晰。
你看到的照片就是这么来的,它使用的都是真实的信息,现代的图像处理技术让它突破了我们肉眼所能看到的真实。人的眼睛和大脑没有这样的功能,也就无法达到这样的效果。
比如你在望远镜里看到的是这样的景象
https://mi.mbd.baidu.com/r/vmwqLV5LKo?f=cp&u=9f1cbc2816df6da7但经过处理后,能得到这样的照片


视频是网上搜的,图片是真实拍摄的,使用的是90mm口径的马卡望远镜。因为要做后期处理,拍视频必须用无压缩的RAW格式,所以视频动辄就是好多个G,没地方存,叠出原图后一般就删了,只能网上找一段做演示。
这是8吋望远镜拍了叠加出单张,然后再做的动画。木卫凌木加上大红斑,可惜当天视宁度不好。


同一个镜子拍的土星


这些照片是我女儿的习作,和你问题描述里的作品差很多,但更能代表普通人可以达到的水平。毕竟你那个木星是行星摄影的大神级人物桃子大师的作品,除了更专业的设备和技术外,还需要全世界找视宁度好的地方,这是我们做不到的。
桃子大师和他的巨炮。


望远镜尾部那个红色的就是行星摄像头,MADE IN CHINA。猜猜看能拍出这么神奇大片的摄像头要多少钱?
补充一下,题主预算1—2万,追求目视效果的话,就要大口径,可以考虑14—16吋的道步森望远镜,但是要对重量和体积有点思想准备,没有两三个壮汉根本搬不动。


可以参考一下那把折叠椅。
xinlaide 发表于 2023-8-30 19:58:22|来自:北京 | 显示全部楼层

题主,放弃吧,别信那些做广告的。
一两万块的预算,没可能的,再加个零都不够。何况还要加上爆表的运气、多年的经验、以及为了拍一张照片几宿几宿不睡觉的狂热。
这张是格林尼治皇家天文台(Royal Greenwich Observatory, RGO)2010-2011年度天文摄影比赛冠军照片,作者Damian Peach,十几年的天文摄影er,用的是星特朗14.0英寸望远镜,Flea3相机和Firecapture 软件进行图像捕捉。光设备就远不是一两万能下来的,而这才是起步,买到最好的钢琴距离成为大师……还挺远的。


照片摄于加勒比海上的巴巴多斯,作者自2005年起就经常到这个岛上进行天文摄影,终于赶上了极佳的视宁度,花了4个小时拍摄得到这张照片,并获得格林尼治皇家天文台的 "Astronomy Photographer of the Year(年度天文摄影师)" 称号。
评委Mark Kukula博士评价“ It looks like a Hubble picture.”(它看起来像是哈勃望远镜拍摄的)。

这么着吧,放张天文台拍摄的照片,咱冷静冷静,心理平衡一下[狗头]。



2019 年 6 月,大谷庄天文台

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