为什么很多超级富豪得了癌症都治愈了?

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kyf7284 发表于 2023-8-30 19:47:22|来自:福建 | 显示全部楼层 |阅读模式
听说过公开报道,很多跨国企业老板高管得了癌症甚至是肝癌,十几年了还存活着,一点没有退休的意思。钱足够多,真的可以治愈癌症吗?
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qca8829 发表于 2023-8-30 19:47:59|来自:福建 | 显示全部楼层
有一种针叫做car-t,一针120万,针对淋巴细胞癌一个月就可痊愈,不接受贷款,只接受现金。
李宗伟喉癌,重质子重离子放疗5-6个流程,每个流程单价30万人民币,是目前放疗治疗里面伤害最低,治愈率最高的核医学放疗,全部做完最少200万。
特定靶向药,比如我不是药神里的格列卫,一个月用药就是医保报销后也要自付好几千,但是想活着,就不能断药。

生命长度=你的财富厚度。
springz 发表于 2023-8-30 19:48:56|来自:福建 | 显示全部楼层
我妈癌症(口腔癌oscc):
我们看病踩了一些坑,说几个普通人不知道的癌症看病的坑:
1.加号:只要癌症基本确诊(活检或者其他影像高度怀疑),一般都有加号的权利,就是,比如你想去某大医院挂专家号,发现专家没号了,要等很久?病人可以专家出诊当天去诊室门口跟护士说要加号,一般多大的专家号都能加上。(一般排在当天的最后一个号,相当于专家额外加班多看一个号,会等的久一点,建议当天早点去,至少浙江这边我都加上了,比如浙大一院,浙大二院)
一个是人命的问题,一个是癌症治疗万元起步,可以给科室创收,医院可以积累病例,发论文。
2.核心三甲医院最好,专科医院一定要问能不能在医院拍磁共振/CT,医院有没有放疗科室。要是没有的话,大抵会比较麻烦,比如做了手术以后做放疗需要去其他医院,影像虽然现在有电子版,但一定要拿到胶片版本的,很多医生就是习惯看胶片(最好二者都准备)。三甲医院内部拍摄的话,内部系统可以看到一个大的高清影像胶片,比一个外面带进来的普通胶片要清晰很多。
3.确诊后的癌症保险,提前保险自然最好,还有几个确诊后依然可以上的保险,不限年龄病史:
浙江这边(其他省市可能也有):一个是城市保,上支付宝搜城市保,然后选自己城市就好,比如杭州市西湖益联保,貌似只有年初,一段时间可以申请,错过等一年。
另一个是浙江省的《基本医疗保险参保人员享受门诊慢特病病种待遇认定》可以有一定报销,需要大病认定,问当地医保相关人员。
4.癌症治疗一定要有个公文包,装各种材料和病历,核心病例最好复印几份,不要带着二维码的电子病例到处跑,因为电子病例+手机屏幕这东西,没有a4纸来的直观和方便归档。
5.癌症治疗很多医生会有不同看法,比如手术后是否需要放疗,是否需要化疗,每个大医院的医生看法会有区别,最好多看几家,综合分析。也可以通过网络问诊各大医院专家。 比如是否需要放疗尽量问知名医院的放疗科医生,比如支付宝有个医疗频道,可以找到很多大医院的专家(虽然最牛逼的那批专家一般不在网上看病),另外同一个医院同科室的住院医师,副主任和主任可能也会有不同意见,重大问题一定要想办法找主任确认(我们当时吃了大亏)
6.关于红包问题,小地方可能有小地方的规矩,大地方基本没有直接送的,但是可以跟医生说,除了目前方案有没有效果更好的方案?有的医院会有这种VIP级别的方案,会贵很多,但可以要到医生的手机号码(这个在关键时刻很有用,不建议一直烦扰医生)。
7.活检(病理,确诊癌症最关键检查)分成两种,一种是10天后出详细结果,另一种是冰冻切片一天内出简略结果,虽然比较贵我们当时1000多元,但10天在癌症治疗中是很珍贵的。。。。比如活检,我们当时选择冰冻切片,当晚出的初步结果,告知恶性,第二天专家号加号,第三天周日商业机构拍片(普通医院磁共振可能约不上),第四天住院,第五天手术,就是抢了时间的,手术中切下大量组织,基于组织做的10天后出结果的详细病理(术中同样有冰冻切片辅助检查切缘是否干净)。。我亲戚当时口腔有个经久不愈的溃疡,当时活检就是等了10天(虽然万幸结果没事),病理报告是一份非常大的报告,不是一段话,是好几页,包括图片,切片尺寸等等,要想办法拿到详细病理报告。
8.肿瘤早期的一些常见早期症状可能有(55岁以上人群要更加注意):


9.我们术后问了医生如何检测转移一般医生的建议也是,头颈磁共振3月一次(怕淋巴转移),胸腹CT一年一次(其他远端转移)。
10.有时候大医院放疗不好等床位,在遵医嘱情况下,可以选择门诊放疗,租在医院附近,门诊放疗可能可以选择虚拟住院(就是一天内住院出院)按照住院标准报销(可能报销的会多一点)
11.常备一本医学科普书,比如《DK家庭医生》这种,偶尔看看储备知识,了解家里老人的一些老毛病,很多时候专家号医生很忙,老人又可能不能很好表达自己病情&既往病史,可能漏诊,家属帮助总结表述病情,可能有一定帮助。

上面基本都是我和父母亲身经历的坑,富人们有他们自己的财富,知识,人脉,经验。
我们这种没钱的人希望能多做分享,互相帮助。
虽然并没有回答问题,但看了很多回答,很多人不知道这些知识,这些坑,做一个分享。


===========2023年3月27,针对病因补充一下=========


针对我妈这个病例的一个坑,老人有时候很固执,出了问题,一定要想办法去医院,强调这个事情,我们当时也是县市好多医院医生误诊,大家辛辛苦苦赚钱就希望自己和家人能过得好一点,子女在外打拼,父母老毛病要多关注。
口腔问题是个大坑,据我身边观察,有用牙签习惯的人普遍口腔卫生较好,牙签觉得不好,可以用牙线,特指下面这种带状牙线,不容易出血,还有薄荷味,牙齿一旦坏了几千几万就出去了,自己还痛苦,要好好保养,有必要就去洗牙,饭后漱口,睡前刷牙(可以考虑电动牙刷),大家都要好好照顾自己呀。


===============2023年4月11日,另一场辩论补充===============


仅代表我们家的个例:

我知道写了上面这种专业的话可能拿不了赞了,太专业了,但我能怎么办,癌症治疗本来就是专业且困苦的东西,不是娱乐,也不是小孩子科普,我只想说明我们家庭的遭遇,告知更多细节,让有心的网友能多看到一些细节和侧面。我当时额外找上海九院已经够小心了,但还是棋差一着,你能理解我们当时的痛苦和不甘吗? 我们尊重医生的专业,知道你们的辛苦和无奈,我会选择温柔沟通,但人命优先,人至少有知情权。
我当时怂了,看到DOI 0.7cm之类的数字,怕了,我是计算机的,不是医生,我不敢去查DOI 0.7cm在舌鳞状细胞癌意味着什么。我当时要是大胆一点,直接刷医学论文,查看指标与复发的关系,比如:
舌鳞状细胞癌浸润深度对颈淋巴结转移及预后的预测价值
结果 73例患者中颈淋巴结转移率24.7%(18/73),中位浸润深度8.00 mm;无淋巴结转移患者55例,中位浸润深度为5.00 mm,两者比较差异有统计学意义(P=0.003)。浸润深度最佳截断值为6.15 mm
0.7cm已经超过6.15mm了,然后通过拟合,我是可以估算出来,这个复发概率高达30~50%,哪怕单侧清扫没发现,那么口算的复发概率可能有20~30%,我知道我计算极不负责任,我极不专业,但谁又有这种这么极端case的科学边界概率呢?有时候医生疏忽了呢?医生他太忙了呢?那个年轻的医生经验不够呢?这个业余的口算结果也可能应该引起我的警觉。我应该去多找个有几十年工作经验的老专家,某种意义上他们是人命堆出来的。我只是一个没资源没人脉的穷人,我只想让我的家人过得好一点。
为什么我不太信任年轻医生在重大判断时刻的决策?(具体例子不说了,盲目自信说话不留后路的,还有基本功不行磁共振伪影是残留金属牙冠都要我教的,还说自己学到的),越是老资历的医生越是处变不惊,举重若轻又能兼顾病人感受,即使严厉也是如老师一般急人所急的。
尤其是不考虑病人家属感受用轻佻话语甚至网络对喷用词的:

如果说谁都年轻都有经验不足的时候,盲目自信或者基本功不行导致误诊在所难免,甚至华西的老专家也照样在我们case上误诊了(最可怕的初诊误诊,我们没能提醒那是个经久不愈不换位置的溃疡,他被其他口腔问题吸引没注意到,直到舌头变色才追悔莫及),但是不合理用词的某些医学博士的心态甚至医德是值得怀疑的,候诊厅/住院病房/走廊里面那都是一个个活生生的人,谁都有老的时候。。。你要是在癌症门诊时对我们出言不逊,自傲轻浮,我直接给你一个大嘴巴子,我手劲儿很大,直接给你打成脑震荡,我进局子,我赔钱,我都一定动手。。。这一把掌是替千千万癌症患者打的。有时候医生的一句话一个字都可能让患者和家属好几天睡不着觉,产生巨大的身心压力。
医生和患者的利益是对立统一的,癌症现在没有被攻克,流水线地看病,可能有疏漏,医生很忙,门诊压力很大,病人尤其是老人情况复杂,老人表达能力有限,沟通和理解从来都是很难的,漏诊、误诊都是有概率的,然后还有数以万计的治疗费用。
病人希望自己最优先,医生本意也以病人最优先,但有时确实受限做不到。但作为病人和家属我们肯定是自私的,我们肯定是自己生命最优先,有时情绪上面的溢出,有时我们就是会多找几家给自己争取概率,会得罪医生,但我们没办法。个体的最优解,并不代表集体的最优解,但我们确实追求个体最优解。
如果矛盾确实难以消除,那么希望我们和医生双方都能保持温柔沟通,语气平和。愿每个人都能被世界温柔相待。

如果没办法处理这么大量的信息且冷静做出抉择,那么可以只选择一家综合三甲医院,无条件相信他们,有时候顺其自然可能是最佳选择。

===========2023年4月15日=============
鉴于本文收藏很多,没有重大意外,文章不再修改,评论不再回复,我也不是医学专业的,水平实在有限,能写的基本都写了,就当一个癌症家属的自白。
有不对地方可以在评论区指正,但癌症治疗实在耗费我家的心力,我工作繁忙,便不再维护评论区,各位自行辨别。
pipile 发表于 2023-8-30 19:49:36|来自:福建 | 显示全部楼层
郭台铭他弟郭台成得血癌要做骨髓移植手术,他一声令下富士康几万员工都排队去验血,请来全球最顶尖医疗专家往返两岸,花了上百亿台币做了两次手术,最后实在回天乏术才过世。
当时还有台湾记者白目问他:「你这样让员工验血合法吗?」他就回了句:「就当作帮员工体检好了,费用我全包,而且当地有关部门都同意了,验血医院都是他们协调安排好的怎么会有问题?」
cctvjc110 发表于 2023-8-30 19:50:34|来自:福建 | 显示全部楼层
一般来说,CEO会被董事会强制要求定期体检……
以及一众决策层

发现的早,存活率就高……
gxggxy103 发表于 2023-8-30 19:50:53|来自:福建 | 显示全部楼层
知乎抗癌话题下曾经刷到过一个回答,答主说他正在用的抗癌药,100多万一针。
还有更贵的。
你猜猜普通人有几个能打得起一百多万一针的药?
或者你知不知道何鸿燊生命后期的续命针多少钱一针?
但是,凡事总有例外,也有花再多钱都治不好的。
只能说,看运气。
如果这种癌症,恶化程度,需要2000万治好,那对富豪来说小菜一碟,治愈简简单单。
对普通人来说,就是等死的绝症了。

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