那英对华语流行音乐的贡献,和她所处的地位匹配吗?

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kangsi-111 发表于 2023-7-25 15:15:42|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
那英对华语流行音乐的贡献,和她所处的地位匹配吗?
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BiTiNer 发表于 2023-7-25 15:16:04|来自:北京 | 显示全部楼层
看到有些人的评价,真的要跳出来说几句。
那英的地位实力可以说基本相配。
1、演唱技术优秀
倒嗓是倒嗓,假唱归假唱。但要承认,那英作为歌手,能唱也会唱。她虽然不是同期歌手的头把交椅,如果真要都拉出来排排坐,也肯定能排在前面。
随便举一例,那英的通过强弱声的明显变化演绎歌曲的技巧非常好,对比强烈但没有割裂感,还能够控制弱声的颤音和力度变化,不让人感到油,这非常难得。她在好声音上总说自己细腻,真不是吹牛,一点毛病没有。

2、先天条件好
她是亚洲女性声线里少有的粗犷、大嗓型歌手,音域宽,声音颗粒感强,带气多,非常有辨识度。更难得的是,她虽然硬件粗犷,但软件却走细腻、控制路线。这使她可放可收,刚柔并济。不了解的可以去听下《征服》,录音室版bridge以后到结尾的部分,基本算是她嗓音机能在录音室里最强表现,很少女歌手有能力还原;再对比《船》整首的克制温暖,全靠强弱音和真假边缘转换游走的表达方式,就知道那英在两极都有优秀的表现。

3、作为最早尝试与港台合作的一批人,客观上为内地市场的健康发展做出了贡献,虽然这贡献可能不是她主观上要达成的
她早期土大多是时代的锅。而且要明白新人出道弱势,需要机会,根本没选择权。(参考范晓萱早期靠健康歌红的,换谁心里不苦?最后逼得人家97年还捏着嗓子唱我爱洗澡,98年直接剃了个板寸180度转向darling颓废风和沉入深海里没有你不能活了,小朋友和家长目瞪狗呆。跑题了扯回来)
但是那英93,94年就已经转向台湾唱片公司成熟的商业宣发运作模式,算是吃了螃蟹,而同期的内地歌手什么样子,可以百度一下,她的商业成功一定程度上增强了港台唱片公司对内地歌手的信心,也一定程度上带动了在2000年前后一批内地歌手和港台唱片公司的合作。这个层面上算是(非主动)引入外来优秀商业模式的先驱。

4、商业成绩绝对一线
没实际统计过,但一定位于内地同期的第一梯队,且可以放在港台环境里比较。
在1998年《征服》时期达到了商业和口碑上的顶峰,此后一直延续到02年,每年都有销量成功个人专辑,每张都至少有一首代表作(征服/梦一场/心酸的浪漫、出卖/一笑而过/爱上你等于爱上寂寞,还要加一首95年的白天不懂夜的黑)不仅在当期有广泛的流行度,甚至时至今日都还在各大音乐节目里不断回锅肉。这无论在早期还是目前市场环境下都非常难得,同期内地歌手有5张正式商业发行的非精选专辑的都不多,就不用提销量、商业化程度和代表作数量了,不夸张的说那英属于佼佼者。
这还没算所谓“土”时期《雾里看花》、《青青世界》等代表作和一大票影视贴片歌,别忘了靠着这些土歌,她在内地已经是大牌歌手。

5、奖项成绩优异
虽说提名、获奖是个玄学,但能获奖无疑代表评论、成绩、口碑的肯定。那英不是仅在内地获奖,而是在大陆、台湾都拿过分量很重的奖项;不仅是演唱上拿奖,还在创作上拿奖(她虽不高产,也都是给自己写,但却拿到了金曲奖最佳作词《心酸的浪漫》)说明她是受到业界、社会相当正面评价的。

PS
说什么矬子里面拔大个、靠运气的,根本不存在的。
每个时代的人群总体来说都是差不多的,不存在一代人比上一代人各方面都天然的强,差别在于时代环境和可利用的资源的多寡,以及后一代可以站在前一代的肩膀上出发,不同时代的人放在一起比绝对值不科学也不公平。
自己身处好的时代,就自鸣得意的说上一代都矬,是很low的表现。你眼里造型土、技术过时、观念落后的老古董们,如果与你同一时代,也一定吊打一片。就某个个体而言,如果是稍纵即逝的ONE HIT WONDER,可以说有一定偶然性;但凡能够在一代人的激烈竞争中屹立几十年不倒的,一定有两把刷子,没有人能靠捡漏走上人生巅峰。

现在或许确实已不再是她的时代,她也的确自带各种黑点。讲真我也不太喜欢现在的那英。
但是,讨厌请光明正大的讨厌,涉及评价请务必严肃认真、实事求是。谢谢。
rlb1566 发表于 2023-7-25 15:16:27|来自:北京 | 显示全部楼层
更新:那英最新现场山水又一程,副歌大量D5,E5咬字,最高音F5蝶窦拖长,音色高度统一,咬字,意境,唱腔,唱功,皆是华语乐坛顶级的存在。
那英-山水又一程
<hr/>以下为原回答:
那英实力摆在那儿,音色,唱功,奖项,销量,代表作哪样都不差,少了一样都配不上天后的称号。
1. 那英音乐风格
从80年代西北风的《山沟沟》到晚会歌曲《雾里看花》,再到传统苦情却大气的情歌《白天不懂夜的黑》《征服》,曲风欢快类情歌《相见不如怀念》,民谣歌曲《船》《想念》,R&B类《离不开》,爵士类歌曲《毒药》,拉丁风格的《放手》,轻摇滚《我不是天使》,她都驾驭的很好。
歌曲《船》《白丝线》运用蝶窦共鸣的唱腔,《船》的强弱音对比,《想念》里真假音转换难度极大但那英超高质量完成,都属专辑冷门的上乘之作。没完整听过她专辑的我觉得不配对她的音乐探索上作任何评论。
同时,那英很注重平时的音乐积累,从好声音有一期看乐谱猜歌名那英迅速准确的答案以及精彩的组内battle和选歌就能看出。几届好声音下来,那英组无疑奉献了最多的高质量对决。
2.  那英唱功
师从谷建芬,那个年代没有现在鲜肉流量加持,出来混不靠脸全靠实力,何况那英长相并不出众,纯粹靠嗓子吃饭。那英早年参加阳光杯青歌赛,获得了通俗类歌曲比赛金奖,入谷建芬门下受过专业指导,演绎苏芮高难度歌曲都不在话下。感兴趣的可以去听听《那英全经典演唱会》里的《酒干倘卖无》,听完这个红磡演唱会的整场live,你就知道巅峰时期的那英现场有多强。
之后在李偲菘李伟松调教下,蝶窦共鸣,气声运用的炉火纯青。《如今》这张专辑是在声带受损期录的,但依然能将《你从未离开》这种高难度歌曲演绎的很好。后来声带做手术,倒嗓,唱功才退步。但在倒嗓期拥有一把沙嗓的她改变唱法,产出了《长镜头》《默》等佳作也说明她是一个很聪明的音乐人。
那英09年-13年是倒嗓最严重时期。但是她从15年开始积极练声,制作人钱雷说,现在那英的vocal机能已经不亚于其巅峰期,并且声音穿透力更强更具磁性,具体表现参见那英在新歌声现场和达布希勒图演唱的《那又怎样》,和王凯在跨界歌王演唱的《相爱恨早》以及《一眼千年》里教科书级别的强混表现。
再者,那英多次提名金曲奖最佳女演唱人,并凭借《心酸的浪漫》打败王菲张惠妹莫文蔚孙燕姿成功封后。同年也凭借《心酸的浪漫》从林夕方文山李宗盛手里拿走了最佳作词人。注意一下这两个奖项的竞争有多激烈,而且是在台湾和大陆关系紧张时期。
3. 那英创作才能
首先承认那英作曲的确不行,这是要经过科班训练才能补上来的。但是她实在太会唱了,所以曲目资源一直是顶级的。制作专辑时,如何从几百首demo中挑选适合自己的专辑曲目对音乐人的素养要求十分高。从她专辑的销量以及传唱高的歌曲数量看,可以说明她是一个优秀的音乐人。这个情况也存在于Rihanna身上,音色佳,资源顶级,会选歌,演绎的也很好。
再来说说作词,《一笑而过》《不管有多苦》《心酸的浪漫》《相见不如怀念》《我不是天使》《愿赌服输》《白丝线》《认了吧》《岁月》等作品都是那英作词,堪称首首精品。《心酸的浪漫》更是让那英在金曲奖上打败了林夕李宗盛等金牌作词人,成为内地首位获得最佳作词人奖的歌手。
4. 那英代表作
太多了,真的太多了,多到演唱会可以唱一整晚的金曲。早期有《征服》《一笑而过》《白天不懂夜的黑》《山不转水转》《梦一场》《梦醒了》《相约九八》《出卖》《爱上你等于爱上寂寞》《干脆》《愿赌服输》《心酸的浪漫》《只要有你》《不管有多苦》《爱要有你才完美》,2010年复出后也有《默》《长镜头》《相爱恨早》《一眼千年》《三生三世十里桃花》《岁月》等佳作。一般来说,有两三首代表作,这个歌手就算成功了,那英每张专辑都有两到四首代表作,韧性堪称极强。
5. 那英唱腔
华语乐坛唱情歌的女歌手有大把,但那英是少数能将情歌演绎到极致,一开口就让人记住的首屈一指的女歌手,这要归功于她的音色,咬字和情感拿捏(唱腔)。那英唱歌的细腻程度实属让人惊叹(李宗盛评价过那英唱歌细腻程度要优于Amei),《干脆》和《心酸的浪漫》是那英两张唱腔十分细腻的专辑,如同名和《梦一场》。
我很喜欢知乎上一个对那英歌曲《默》的唱法评价(https://www.zhihu.com/question/30111964/answer/65760856 ):
       "词、曲、演奏、制作、歌手难得的融为一体,精炼到极致,没有一丝多余的东西。几方面都感受到极高的功力,而且能组合一起,实在是靠缘分,互相加分加成,相信任何一个参与者见到成品后都会惊叹。
重点说说演唱,那英又一次证明,她不可取代的地位。
        唱的干净。这是在目前花样百出的流行音乐界,一种领袖式的态度。像金庸小说里的高手,不花哨,不卖弄,却傲意满满,俯瞰众生。
        唱的细腻。你以为干净就是简单么?我听着耳机,跟着哼唱,一路顺畅,却在第二段副歌有违和之处。她第二次唱到判处众生孤寂,不还手,轻轻的咽掉半个音,那是被一口眼泪哽住的涩然,坚强又委屈。回听到这,只能叹息。拱手赞叹。"
那英独一无二的音色和独特的咬字、唱腔是让她得以屹立在华语乐坛金字塔顶端长达数十年的根本原因
<hr/>附最近发现的一个小视频,那英98年演唱张信哲的爱如潮水,请注意主歌前几句的唱腔,这咬字细腻程度,尾音颤音的处理实属让人惊叹。

那英演唱爱如潮水,开口跪系列
https://www.zhihu.com/video/1076066973435334656
6. 那英乐坛成就
奖项
首位也是唯一一位获得金曲奖最佳女歌手提名并获奖的内地歌手;
首位也是唯一一位获得金曲奖最佳作词人的内地歌手;
首位在香港红磡开演唱会的内地歌手;
首位在台北小巨蛋开演唱会的内地歌手;
首位在澳门金光综艺馆开演唱会的内地歌手;
首位举办世界巡回演唱会(中国,东南亚,澳洲,北美,欧洲)的内地歌手;
首位入驻上海杜莎蜡像馆的内地歌手;
1998 - 2004年间几乎包揽内地所有重大颁奖典礼最佳女歌手奖项(实在太多了,就不一一枚举了);
其中有些记录已经保持了数十年了,内地至今无人能破。
销量
《征服》,> 200万
《干脆》,> 150万
《心酸的浪漫》,> 150万
《我不是天使》,108万
《如今》,93万
《那英全经典演唱会live》,90万
《那英精选》, 80万
  其他专辑销量我目前不清楚。
地位
首位也是唯一一位专辑被当作国礼送出的歌手(专辑《征服》和《干脆》为朱镕基总理访问新加坡时的赠礼);
第一个吃螃蟹的内地歌手: 首位签约港台唱片公司并取得巨大成功的内地歌手,成为当年唯一能和港台一众天王天后齐名的内地歌手。一定程度上促进了港台唱片公司签约其他内地歌手的风潮。
香港回归之际,作为内地歌手代表和香港歌手代表刘德华合作庆祝香港回归歌曲《东方之珠》;
在香港回归一年之后的春晚,作为内地歌手代表和香港歌手代表王菲合作歌曲《相约九八》(上述两个晚会事件政治意义重大,内地派出的歌手都是那英)
2008年奥运会主题曲之一《北京欢迎你》,那英为首位演唱的女歌手;
从"南陈明,北那英",到"男刘欢,女那英",再到华语乐坛五大天后(王菲,张惠妹,那英,林忆莲,李玟),她从未掉出第一梯队。
7. 业内评价
刘欢: 那英是一个天才歌手,往麦克风前一站,那声儿就在了! 那英做音乐时非常的认真,在音乐上对自己要求很高,她天生就是吃这碗饭的人。
王菲: 那英是一个极其直爽的人,大大咧咧的没什么心计,我很喜欢这样的人,应该没有比那英更好的了。
毛阿敏: 老那是一个很热情的人,特别乐于助人,而且很正直,有今天的成绩完全是自己唱出来的,从来不搞阴谋诡计,我是由衷的佩服她!
张惠妹: 那姐是个非常直的人,要就是要,不要就是不要,我在那姐身上学到了这一点。那姐的高音真的一级棒,希望那姐每年都能出专辑让我们听到她的歌声。
蔡琴: 那英是一个难得的天后,如果中国真能出一个超级天后,那英可以加把劲!
林忆莲: 那英唱歌非常具有感染力和技巧性!
刘德华:  那英是我的偶像,每次我来大陆拿奖都会问那英在不在? 那英不在我就不来。
韩红: 那英是我的偶像,我深爱着的人。
孙楠: 国内女歌手我只佩服两个人,胖子韩红,瘦子那英。
蔡健雅: 那英是我第一个热爱的华语歌手,她的高音仿佛没有极限,是一直浮在上方的。
蔡依林: 我一直是那英姐的粉丝,那英姐拥有超高的歌艺和直爽的个性!
李健: 国内有把好声音的女歌手不多,王菲算一个,那英算一个。
齐秦: 老那唱情歌非常有味道,希望自己能为她制作一些歌曲,在音乐上擦出一些不一样的火花。
袁惟仁: 她和王菲掉进河里我真不知道该先救谁。
伍佰: 那英的音乐悟性很高,不错的歌坛天后!
张信哲: 那英唱歌时最具感染力了,对音乐的感悟很超前!
张宇: 那英的嗓子真的一级棒,人很大度,唱歌很投入!
陈明: 那英是一个非常了不起的天后,对中国歌坛贡献很大,而且到现在还在继续努力着。
蔡国庆: 第一次听到那英开口唱歌我就在想,她不红谁红啊,她不得第一谁得第一啊!
林宥嘉: 那英姐的声音是一个经典!
萧亚轩: 我一直喜欢那英姐的歌声,性格很直爽,唱歌却很细腻! 她一直是我所崇拜的歌手!
还有很多,就不一一列举了,以上的评价应该能说明很多。
8. 总结
那英是内地唯一在港台,东南亚都有较高地位的女歌手,所有主流媒体都尊称其为天后,还是请大家珍惜内地这位唯一能拿得出手的天后,不要被一些为了流量肆意抹黑放大歪曲那英言论的自媒体给带偏,伤害一个不可多得的优秀歌手。

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raybvb09 发表于 2023-7-25 15:16:45|来自:北京 | 显示全部楼层
如果拿唱功比的话,那英在他那个时代就靠盗版的“真天后·苏芮”赚钱了。当然 她之前唱了很多比较土得歌,但是后来去了台湾可不是上面某位说的去混混而已那么简单。征服,梦醒了,心酸的浪漫在台湾的知名度很高,至今都算的上是进去。你拿现在的流行音乐比肯定不一样的。在那个纤夫的爱的年代 那英全港台化得歌曲和宣传方式 能站住脚本身就是实力的一种体现。举个例子 可能不太恰当但是情景可能是一样的。 eminem之前,白人谁能混进说唱的圈子,eminem之后,白人终于出了一个,那么 他就是大哥大。何况那英后期也是金曲不断,在王菲忙着换男朋友,陈明生孩子去了,内地那时候还有谁,田震也是生病了快退出了?
另外,那英我见过 人确实相当好,东北大姐,很敞亮,仗义。当年王菲抓包窦唯,那英也是在现场的人之一,当然 我见她时好声音之前很久了,这么久,还是很喜欢那姐的性格。
性格+特殊时期的贡献+地位  造就了现在的那英。
另外:不是总唱电视主题曲就说人家不是流行音乐。陈奕迅,张靓颖,孙楠,谭咏麟都唱了不少电视主题曲,只不过在内地 还是缺少一些更现代的宣传模式。最近几年才有改观
axlezt 发表于 2023-7-25 15:17:38|来自:北京 | 显示全部楼层
自从那英做了中国好声音的导师,就开始了她的被黑之路。
那英师从谷建芬老师,和毛阿敏,孙楠都是同门。而且,鲜有人知道,她也是参加比赛获得金奖进了谷建芬的班的,说明她的天赋是不错的,音色有点哑哑的,也有MariahCarey一般的蝶窦共鸣。年轻的时候,也是大嗓门,可以飙高音,但又不缺乏细腻的一面。
那英的前期作品,是比较土的歌,《山沟沟》《好大一棵树》等等。1993年首次签约唱片公司台湾福茂,之后发行了《征服》,《干脆》,并且凭借《心酸的浪漫》获得金曲奖(内地唯一一个),也奠定了内地天后的位置。她的这些音乐刺激了当时的内地乐坛,并且上世纪80年代,年年有佳作。对于华语乐坛的贡献可见一斑。
至于说大家对于那英的负面评价,都是在她作为好声音导师之后的,也有一部分是因为她假唱。不过,这几年,那英还是有好作品的,像今年的《默》,绝对的今年金曲top5,还有前两年的《长镜头》,《花一开满就相爱》。反观同期的韩红,多久没作品了。所以,那英的天后地位,当之无愧。
雪中幸存者 发表于 2023-7-25 15:18:10|来自:北京 | 显示全部楼层
那英本身声音条件和辨识度就不错,她不是贫瘠年代矮子里选的将军,是第一个敢吃螃蟹且成功的代表。
93年签了福茂,是内地去台湾发展第一人。
首位尝试台湾宣传模式的内地歌手。(即使到了现在我也觉得她未适应台湾综艺的节奏)
首位在小巨蛋开唱的内地歌手。
首位在红馆开唱的内地歌手。
首位获得金曲奖的内地女歌手。
同时期内地在流行乐还徘徊在《小芳》,《纤夫的爱》,《九月九的酒》,《久久女儿红》这类半民歌的时候,那英在唱《白天不懂夜的黑》。
且就唱片销量来说,她也是符合“天后”的名号的。

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