乌克兰的出路在哪里?

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听梦 发表于 2023-8-30 19:32:08|来自:云南 | 显示全部楼层 |阅读模式
消息称乌克兰获得了42架荷兰的F16,感觉冲突一时半会儿停不了了,所以想了解下双方的核心利益及乌克兰的出路。
1.42架F16对乌克兰现在的意义大吗?飞行员问题,面对对手代差的问题。
2.乌克兰总体战略目标的问题,目标是赶走俄罗斯同时加入北约?达成目标的方案是什么?代价是什么?会不会出卖国家主权和根本利益?
3.乌克兰如果回应俄罗斯的安全关切,放弃加入北约换取俄罗斯退兵双方能接受吗?
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chuangkou5 发表于 2023-8-30 19:32:39|来自:云南 | 显示全部楼层
最终出路就是原地停战(类似南北朝鲜),乌克兰获得“荣耀”,丢失领土。
gongjue 发表于 2023-8-30 19:33:35|来自:云南 | 显示全部楼层
自古以来,弱国面对强国的侵略时,只有两条路可以选:要么彻底亡国,要么把侵略者完全赶出自己的领土。
从来不存在什么割地换和平的选项,因为割地换来的和平需要用继续割地来维持。这是连老蒋都明白的道理,但很多人根本搞不明白。
abcadr 发表于 2023-8-30 19:34:17|来自:云南 | 显示全部楼层
乌克兰的根本出路在于坚决抵抗到底,把侵略者赶出去,恢复领土完整。争取早日加入欧盟,早日加入北约,这样,再没有国家敢欺负弱小的乌克兰。迅速医治战争创伤,恢复国民经济,使乌克兰在战争废墟上重新站立起来,乌克兰加油。
buyilang77 发表于 2023-8-30 19:35:11|来自:云南 | 显示全部楼层
三个大问题排队等待解决。和平、经济、复兴
<hr/>和平

要么打和,要么谈和,没啥投机取巧的路线。敌军不会因为乌友天天在简中互联网上念咒就能咒死,还是得打出名堂来。把俄军赶出乌克兰领土,甚至打入俄境,才能实现打和。也只有乌克兰自己打赢,所谓的赔款才能进自己口袋,天兵下场打赢,那有赔款也是天兵拿,和乌克兰没关系。
谈和就是摆烂了。历史上99%的谈和都是谈实控区域,打不下的宣称领土,谈也不可能谈到。双方都觉得实控线不满意,都觉得自己还能打,那就继续狠狠打吧~
某些人天天拿中国抗战来类比,那可就要说道说道了:中国在美苏支援下以大抗小都打了八年付出三千多万伤亡。乌克兰以小博大,这才哪到哪,按人口比例起码也要准备伤亡三百万打个十年八年。
既然乌克兰民族独立和领土完整高于一切,所有提议乌克兰投降的人都是汪精卫同类,那就打到底啊!三百万人命算个屁,让乌克兰男女老少去填就是了。简中繁中乌友哪个不忍心,还可以拿自己的户口本去填啊!
不然真以为和平与胜利的果实能天生凭空掉下来不成?不伤亡1/15的人口也好意思碰瓷抗日战争?
某些回答还心心念念的要加入北约,格局小了。俄罗斯都没干翻,这不是把北约往火坑里拉吗,北约能答应?如果连俄罗斯都能干翻,还入什么北约,北约第一个要防的就是你了!
<hr/>经济

反正战前30年乌克兰经济也没干啥正事,形式上独立自由了,实际上人均GDP绕着3000美元上下打转转。有人说一切责任都在俄罗斯,那好嘛,届时打都打赢了,背后还有北约撑腰,两头都赖不着了吧。
这场战争,乌克兰为了拉外援,把国有资产都打包抵押给美国了,一家国企换一架飞机坦克,就差签订一个《乌美友好通商航海条约》了。有人问靠什么发展经济啊,靠简中乌友“三年超俄五年赶中”的许愿么?那还不如去求第聂伯河里的王八。
我倒觉得这没啥关系,发展中国家谁不是顶着一堆外债做牛做马,八亿衬衫换一架飞机呢。乌克兰好歹曾经也是个能自己造飞机的工业化国家,科研底子和劳动力素质摆在那,再加上西方国家的同情和友好贸易,起点已经比亚非拉第三世界高多了。这外债慢慢还,五十年一百年也总能还上的,到时候欧美小赢乌克兰大赢,未来可期。
如果觉得埋头打工还外债不靠谱,那更野的路子也不是没有。现在乌克兰抗战才刚刚开始,劫收还没影儿呢。赶紧成立乌克兰人民先锋党,发展敌后抗俄根据地,扩充人民军队,最好能一分抗俄九分发展,把俄军拖入乌克兰人民战争的汪洋大海。等抗俄胜利,人民先锋党再跳出来争夺全国,把泽连斯基买办政府赶到南边的克里米亚半岛上去,打扫干净屋子再请客,什么抵押外债,都赖给上一个买办政权,乌克兰人民政府一概不承认,乌克兰国土上的一切只属于乌克兰人民。
哦,对了。如果北约敢来要债怎么办?那就跨过多瑙河,把北约联军叉出去啊!反正俄都能打垮了还怕什么北约,干就完了。按某些人的脑回路,抗美援朝全靠俄爹军援,那乌克兰大不了也重新再认一次俄爹嘛,打北约这么爽的好事,俄罗斯哪有不帮之理。一边打一边在国内三反五反,把寡头肚子里的油水通通诈出来,重建的启动资金不就有了?
还有心心念念要加入欧盟蹭顺风车的,就乌克兰现在这种债台高筑难民外逃的状况,欧盟堵门还来不及。倘若乌克兰下了大决心大计划大手段,把国内寡头的油膏都割上两三遍,经济未必不能起死回生,只不过到时候在国际舆论上你乌就只配和中朝越老古为伍了哈哈哈。
不是喜欢拿中国做类比嘛?中国手把手教你怎么自力更生,也教了你怎么赖外债,你乌倒是学一个来看看呀。
关于这一条,回评论区的 @夏梁 :
乌克兰,以及大量从旧殖民地独立的、从前苏联里分家独立的国家(及其拥趸粉丝),都有“得国太易、不知世道凶险”的幼稚病。
乌克兰从庙堂到民间,都没有经受过革命思想的启蒙,没有经历过内忧外患的洗礼,内政不力、外交无方,却天真的以为抱到欧盟北约大腿就能高枕无忧躺赢,才至于有今天之祸。是落后就要挨打的真实写照。
一个没有经历过血火考验而直接实行普选制度的国家,只有演员能脱颖而出,有教员这样的人物也会被埋没。教员是从1840年开始,80年争取民族和阶级解放的奋斗历程,加几十万救亡图存的先驱里淘洗出来的精华。而且教员也不是一个人,而是一个先锋队,这支先锋队还被乌克兰抛弃了30年之久。把教员扔到现在的乌克兰,他顶天也就是个基辅大学的图书馆长。
<hr/>复兴

这条没啥好说的,觉得哪个主义好就用哪个呗。只一点,国家别再落入寡头阶层之手,也别再卑躬屈膝事美俄。做到富贵不能淫,威武不能屈。
虽然我是核不扩散主义者,但仅站在乌克兰角度考虑的话,核武器最好是重新搓出来,搓的时候一要看好家门,二要防止饿死人。说不定风水轮流转,改天恢复乌克兰在联合国安理会的合法席位也不是不可以。
<hr/>结语

想碰瓷抗日战争,也得有这副身板和智慧。就怕乌克兰政府没这个雄才大略,啥也做不到,那乌克兰的出路可就真只能做梦了。
dxking 发表于 2023-8-30 19:35:53|来自:云南 | 显示全部楼层
乌克兰的出路?
这么说吧,如果知乎这个平台还能坚持十年,我在这里打个赌,十年后乌克兰人均GDP必超中国。
还是担心下自己的出路吧。