如何看待杨坤diss《惊雷》,并说其“没有技术含量”?

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heyond 发表于 2023-7-25 15:02:23|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
原作者回应“音乐只要带给人愉快就是好音乐,惊雷比你任何一首歌都火。”
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oydfe2088 发表于 2023-7-25 15:02:47|来自:北京 | 显示全部楼层
我认为杨坤关于惊雷原作者回应的回应中有一句话讲的非常不错,“咖啡,我喜欢,大蒜,我也喜欢,但是惊雷就算了”


https://www.zhihu.com/video/1233111004281847808

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山赋 发表于 2023-7-25 15:02:52|来自:北京 | 显示全部楼层
补充在前面:关于“音乐无高低”,还有一个很重要的前提,就是比较双方风格不同时,可能水平层次相仿,我们才说他们无高低。
成名二十年的摇滚歌星,和初学两个月的民谣练习生,境界之差不是一点半点。
我说实话,我觉得杨坤老师这话说的吧,其实没啥问题。
不过他有一个认知性错误,就是,普罗大众,其实真的也没拿《惊雷》当作正经八经的音乐看待。
可能语气略有过激,但他说的话吧,还算是事实。
我个人对于《惊雷》的评价呢,跟杨坤老师差的不会太多,好听不好听,就那么一回事。
只是我也没以专业音乐人的角度自居,自己也觉得挺有意思的罢了。
有意思有热度不代表它就是音乐,不然我是不是可以说全网最火畅销书也是音乐?
主要想吐槽一下mc六道的回应。
<a href="http://www.zhihu.com/zvideo/1232589334739210240" data-draft-node="block" data-draft-type="link-card">这个回复其实很狡猾,属于比较有经验的炒热度立人设。
嗯……对于普通人而言,还是蛮具有迷惑性的。
1、“不管啥音乐,开心快乐最重要。”
模糊了音乐的概念,顾左右而言他,用开心快乐来冲淡人们的认知。
开心快乐是喜剧,我们也不是说开心快乐不重要,但这个跟音乐没半毛钱关系。
杨坤老师所言,根本就是不把《惊雷》当音乐看。
严格讲概念的话,个人觉得确实如此。
mc六道很油的一点,就是先占住《惊雷》属于音乐、属于艺术这一前提,再强行将音乐之分,转化为流派风格之分。
2、mc六道分的流派,很有创造力,把杨坤归为阳春白雪,把自己归为下里巴人。
有人说,这不也是尊重杨坤老师吗?
并非,普通人对阳春白雪,更多是一种生疏感,在此直接将杨坤捧上神坛,无非是暗示他脱离群众。
而杨坤老师的作品,如《空城》,也是属于流行音乐好吧?
那么下里巴人呢?
将自己放在弱势的地位上,你说这不是博取同情,我可不信。


我觉得杨坤歌不怎么好听,他已经老了,不懂年轻人的歌而已。
评论区明显已经开始出现如此争论。
只能说网友真的不是那么傻,对于《惊雷》也真的玩梗多于喜欢。
3、再次混淆概念。
(也可能自己对于概念的划分就不是很清晰)
“《惊雷》毕竟是这几年在网络上流行的新型喊麦,有好多年轻人喜欢,如果说没人喜欢的话,它也不可能这么火……”
年轻人喜欢,而杨坤老师不喜欢,再次暗示杨坤老师脱离时代、脱离民众。
先回想一个问题,杨坤老师到底讲了什么?
不就是说你《惊雷》这玩意太low,算不上音乐吗?言外之意还包括搞不懂大众的审美。
这个回复,从头到尾没有正面回复最关键的问题,只是拿接受度来说事,混淆网友的认知,搞得像对方耍大牌一样。
有没有人喜欢这玩意?
我承认,那肯定有,而且数目不少。
很多年轻人都喜欢的,不仅有音乐,还有猪肉和诗朗诵。
4、“毕竟,汝非鱼安知鱼之乐。”
这话倒也没啥问题。
不过他说的语气,就是让我觉得欠揍。
咳咳,我写这些分析的私心,也是不满这句话的装逼,就这么简单。
别拽,文艺路线,不适合你,几句话就暴露文学素养,把“子”换成“汝”,以为自己挺有创造力,不过这两个字在古汉语里场景和含义的差别,您懂吗?
同样表示“你”的含义,子略微尊敬之意,辈分划定不是特别明显,直接引用也没有什么问题。
“汝”是称谓同辈和后辈,语气中缺少敬重,“汝亦知射乎”等语境往往是质询资历不足自己的人,和前面说的您不搭。
嗯……该不会真以为自己能在资历上质询杨坤老师吧?
有底蕴就好好回应一下自己理解的音乐是什么,没有底蕴想卖可怜就好好低下头。
或者你回应起码逻辑自洽,别误导其他看的人,我也不会说这些。
说了半天,言之无物,就想着怎么说能不落下牌面,再好好运营下自己了。
就像我看一个七八岁的小孩子在河边玩泥巴一样,我觉得他玩的有点幼稚,他给我甩了一句“你不懂我。”(此处无贬义,仅为举例)
我说我玩的是高尔夫、斯诺克、国际象棋,你说咱们玩的东西差不多,就是具体表达形式不完全一样。
可能我表达你幼稚这件事的语气不够心平气和,可你跟我装13,我是真的受不了。
逻辑上ok,我就是觉得不爽。
毕竟我真的想不到,比较于杨坤老师这样的专业音乐人,他从哪找来的优越感
寻尘客:如何评价《惊雷》的歌词 ?(我已经很尽力写了)
如何评价《惊雷》这首歌?
寻尘客:假如给你两百万让你放弃985去二本,你愿意吗?————
全文原创,版权所有,转载需取得授权,侵权必究!(这个月都被洗了三篇稿了)
我是 @寻尘客 ,一个写三流小说的四流rapper,喜欢用逻辑和脑子讲real talk,感谢关注,期待交流。

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ynddj 发表于 2023-7-25 15:03:48|来自:北京 | 显示全部楼层
实际上,音乐作品就是有高低之分

音乐的形式可能没有高低贵贱之分

但音乐作品有——你不能说贝多芬第九交响曲和鸡你太美在你心目中都是一模一样的吧?

当然,“惊雷”这种喊麦连音乐都算不算(抱歉我不想用书名号,只能用双引号代替)

有时候,我们并不是要神化周杰伦,而是现在的华语乐坛都是什么牛鬼蛇神?

<hr/>
同样都是rap,但作品就是有高低贵贱

你去看看周杰伦《夜的第七章》近乎强迫症一般,每一句歌词都要有一个福尔摩斯典故

你去看看周杰伦《止战之殇》、《本草纲目》立意之高,旋律之优美

你还要舔着脸说“没有高低之分”吗?
就好像李宗盛在致华语乐坛的一封信《你喂消费者猪食,他就变成猪》中说:

这些消费者、爱听音乐的人,就是你喂他猪食,它就变成猪。

你只喂他品味很差的歌,他就永远这样子流行音乐工业所标榜的是潮、是年轻、是冲动,例如小鲜肉。

现在整个流行音乐工业就是一个粉丝工业,不是吗?

在我的信仰当中,歌没有好坏,不是一个工厂作业员的心灵就比一个大学教授的心灵来得不值得满足。

每一颗心灵都需要不同的歌来满足,所以《小苹果》也没问题,问题是在偏差。

如果大家都看到《小苹果》能挣钱,所有的人都来做《小苹果》,这就是我们这个时代的问题。

我最在意的,都是有没有好的内容这件事。

现在大部分的钱都没有去向内容,没有人在意内容是什么,

最后只要可以挣钱、只要有Business Model就可以了

好的内容是全民审美的结果




有些人吃惯了shit,那玩意就不是shit了吗



郑钧

郭德纲有个段子说:在心目中,腌咸菜的和宇航员的地位是一样一样的。——真的能一样吗?

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qepcnifk 发表于 2023-7-25 15:04:40|来自:北京 | 显示全部楼层
我站杨坤。杨坤说的非常有道理,并且惊雷原唱的回复太过自负狂妄。
事情的起因是:
杨坤直播时有很多人要他唱惊雷
这对于音乐专业人士来说,难道不是侮辱吗?
接下来肯定又会有杠精要问了“那杨坤就不能直接拒绝不唱?非要用这么过分的方式来贬低他人作品?”……众所周知,文化是多元的,但文化同时也应该取其精华,去其糟粕。垃圾就是垃圾,它不会因为传唱度高而变得高尚,反而应该遭到淘汰。
所以我认为,杨坤的态度和方式是完全没有问题的。他不应该糊弄过去,就是要斩钉截铁表明立场!好的文化就该有正确风向的引领!如果他这一次不表态,那下一次,下下次,再下下次还是会有人提出这样的无理要求。从根源切断糟粕,就是好的态度。
最后,对于惊雷原唱“惊雷比杨坤任何一首歌都要火”“音乐没有高低之分”这种没水平的话…当我看到的那一霎那,我在想:
这小伙子怕不是疯了吧???离谱!

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qilin 发表于 2023-7-25 15:04:51|来自:北京 | 显示全部楼层
我从小到大曾经听过邓丽君,张国荣,李宗盛,周华健,罗大佑,刘德华,张学友,郭富城,黎明,谢霆锋,周杰伦,陈奕迅,林俊杰,刘若英,张惠妹,莫文蔚等等等等数也数不完的优秀歌手唱的歌,10后和20后究竟造了什么孽,要听着这种狗屁不通的玩意长大

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