如何回怼“诸葛亮是愚忠”?

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zhengdejin 发表于 2023-8-29 01:04:32|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
我跟我表哥谈话,聊着聊着诸葛亮,我在那里夸诸葛亮,结果他给我来两句:“诸葛亮不是权臣吗?”“刘禅大智若愚”我反驳了之后他似乎不想下不来台,又来一句:“那他明明那么厉害,还忠于刘禅,就不是愚忠吗?……(吧啦吧啦)”我怕以后还会有人这样说,能不能请大家帮我解惑一下,谢谢!
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hb163 发表于 2023-8-29 01:04:56|来自:北京 | 显示全部楼层
你哥都自相矛盾了,那自然要以子之矛攻子之盾。
既然诸葛亮都是权臣了,那明明是心怀不轨架空皇帝,怎么叫忠呢?
既然刘禅都大智若愚了,怎么还看不穿诸葛亮的小心眼呢?
既然刘禅是大智若愚的人说明他有能力,那诸葛亮忠于他怎么能叫愚忠呢?
宁跟聪明人打架,不跟糊涂人吵嘴。
他杠上去的逻辑,你就没必要认真跟他讲半天什么蜀汉危急、诸葛亮情操之类的东西。
夏虫不可以语冰。
碰上这种一句话怼回去就行了:哥啊,你将来有孩子了,想让他学诸葛亮,还是想让他学司马懿啊?
他自己就知道了。
hljsyz 发表于 2023-8-29 01:05:13|来自:北京 | 显示全部楼层
刘备生前对诸葛亮是“先帝不以臣卑鄙,猥自枉屈,三顾臣于草庐之中,咨臣以当世之事。”,“备称尊号,拜亮为丞相,录尚书事。”,“及其举国托孤于诸葛亮,而心神无贰,诚君臣之至公,古今之盛轨也。”,”章武三年春,先主于永安病笃,召亮于成都,属以后事,谓亮曰 :君才十倍曹丕,必能安国,终定大事。若嗣子可辅,辅之;如其 不才,君可自取。”,“先主又为诏敕后主曰:汝与丞相从事,事之如父。
刘禅当上皇帝后对诸葛亮是“建兴元年,封亮武乡侯,开府治事。顷之,又领益州牧。政事无巨细,咸决于亮。”,“及备殂没,嗣子幼弱,事无巨细,亮皆专之。”。诸葛亮第一次北伐失败,上疏请自贬三等,刘禅对诸葛亮是“于是以亮为右将军,行丞相事,所总统如前。”,诸葛亮夺取武都、阴平二郡后刘禅就恢复了诸葛亮的丞相职务。“方今天下骚扰,元恶未枭,君受大任,干国之重,而久自挹损,非所以光扬洪烈矣。今复君丞相,君其勿辞。”诸葛亮去世后,刘禅追谥诸葛亮为忠武侯,为诸葛亮在沔阳建立祠庙。“令使使持节左中郎将杜琼,赠君丞相武乡侯印绶,谥君为忠武侯。”,“景耀六年春,诏为亮立庙于沔阳。”
诸葛亮自比管仲、乐毅,刘备、刘禅对待诸葛亮就是齐桓公对待管仲、燕昭王对待乐毅都比不上。燕昭王去世后,燕惠王用骑劫替代乐毅,乐毅才会离开燕国。而刘禅在诸葛亮生前从未想过用人替代诸葛亮,诸葛亮为什么要不忠?刘禅在诸葛亮生前也没有做祸国殃民、滥杀无辜、残害忠良、天怒人怨的事,诸葛亮为什么要不忠?季汉国内政事无论大小都由诸葛亮一人裁决,皇帝刘禅事之如父,诸葛亮为什么要不忠?
曹操在官渡之战前实力比袁绍弱,如果钟繇、荀攸、郭嘉、程昱、于禁、乐进、徐晃、许褚等文臣武将因为袁绍实力比曹操强,就对曹操不忠投靠袁绍,曹操官渡之战能以弱胜强?季汉国力比曹魏弱,诸葛亮就不能忠于季汉,刘禅的能力不如曹操,诸葛亮就不能忠于刘禅?所以曹丕改朝换代建立魏国是不愚忠,司马炎改朝换代建立晋朝是不愚忠,西晋造成八王之乱的世家大族、文臣武将也是不愚忠,诸葛亮想要复兴汉室就是愚忠?
诸葛亮不应该只是忠于封建帝王,所以刘备三顾茅庐询问天下大计时,诸葛亮应该说:“得民心者得天下,曹操、孙权、刘表、刘璋等人都是封建军阀,刘公不可效仿他们,不能只想着复兴汉室,不管老百姓的死活,刘公应当要为天下苍生考虑,打出推翻封建专制制度、让人民当家作主的旗号。刘公现在虽然只有新野一县之地,但是星星之火可以燎原,只要发动人民群众,以农村包围城市,必能打倒曹操、孙权、刘表、刘璋等封建军阀,取得反封建专制的伟大胜利,建立人民群众当家做主的华夏人民民主共和国,刘公也必将因成就这一前无古人的千秋伟业而永垂不朽。”刘备听后长叹道:“唐国强老师,您串戏了。”
Benf 发表于 2023-8-29 01:05:26|来自:北京 | 显示全部楼层
邀请到老夫了哈哈哈哈哈哈,谢邀!
诸葛村夫愚忠真没毛病,你怼不动你老哥。
诸葛村夫蕴大才,抱大器,自比管仲乐毅,明知刘禅庸才却不取而代之,明知汉室倾颓天命难违却强行不可为之事。实在不想取而代之,带着手下老哥们换个老板,或者来我带甲百万,良将千员的大魏,扫清六合,席卷八荒,天下倾心,四方慕德,他日不失封王之位,国安民乐,岂不美哉?


与天作对,事必躬亲,过劳死是其必然结局。而且,诸葛一家可是为蜀汉陪葬了,何必呢?
你看那司马三父子,那才是最后的赢家,高平陵指洛水为誓,是你曹爽的誓又不是我司马懿的誓。皇帝不听话了,废。皇帝搞事情了,杀。杀完皇帝了,再把杀皇帝的人杀掉。反正人不是我杀的,与我无瓜,我这是帮皇帝陛下报仇!什么叫干坏事要擦屁股?这就是了。这才是正确打开方式。
毕竟我死以后,哪管洪水滔天?doge
只是看后人如何评价就好了,群众的眼睛总是雪亮的。
唉,有的时候总会很烦,要是那天和老夫对阵的不是诸葛村夫而是别人,老夫逼逼赖赖个啥,直接拍马舞刀冲上去剁了就好。
suidywu 发表于 2023-8-29 01:05:36|来自:北京 | 显示全部楼层
诸葛亮确实是愚忠,他就不该把白帝托孤当回事,应当阳奉阴违、虚与委蛇,等到刘备驾鹤西归,转手就把季汉的残兵败将当作投名状,无论卖给孙十万还是曹人妻,都可以有个不错的一官半职。晚年悠游山林,远离江湖,做三国时期的陶朱公未必不是好归宿,百年之后哪怕骂名滚滚而来又能奈之何?
诸葛亮确实是愚忠,他就不该无论巨细、事必躬亲,搞得自己身心疲惫;做个开心的甩手掌柜多好,每天遛狗逗鸟,偶尔“聊发少年狂,左牵黄,右擎苍,锦帽貂裘,千骑卷平冈。”霸道总裁的快意人生,它不香么?
诸葛亮确实是愚忠,他就不该屡次北伐、“穷兵黩武”,去实现那一个永远无法成功的梦想,更不该把当初与昭烈帝的承诺当作个人乃至季汉的终极目标。身为“权臣”,他应该吃空饷、吸兵血、敲诈勒索、刮地三尺,挥霍民脂民膏,那纸醉金迷的生活,它不美么?
诸葛亮确实是愚忠,他就不该为了辅佐后主刘禅“竭股肱之力、效忠贞之节、继之以死”,刘备当初也说“若嗣子可辅,辅之;如其不才,君可自取。”他应当把这话当准绳,找机会取而代之,做季汉的王莽,从苦逼的打工人逆袭成为一言九鼎的大老板,它不好么?
诸葛亮确实是愚忠,他就不该鞠躬尽瘁、死而后已,也不该赏不遗远、罚不阿进,那么公正无私做给谁看?有了面子没里子。要光复汉室,就必须学会汉室的传统艺能——卖官粥爵、中饱私囊,上可以补充宫帏用度、取媚主上,下可以雨露均沾、权力永固,岂不美哉?来啊,放纵吧,反正有大把权力。
诸葛亮确实是愚忠,他就不该清心寡欲、竭诚为公,一辈子过着苦行僧的日子;身为“权臣”就当有权臣的样子。广纳妻妾、多诞子嗣、光耀门楣;多把精力花在美色上,左手八姨太、右手十四姨太,闲来就进宫与后主聊聊御女心得,末了也不能让刘禅“乐不思蜀”专美于前,跟随主公没心没肺、大智若愚才是趋利避害的第一要务。


试问一句,这样浅薄市侩的诸葛亮,有谁喜欢与推崇?喷子爱么?答案不言自明,喷子只是嘴碎,喜欢鸡蛋里挑骨头;他们巴不得人人都像NPC一般中规中矩,只有这样,他们才能“脱颖而出”,撷取超额收益。
诸葛亮之所以是千古一相,代代传颂,是因为那股明知不可为而为之的韧劲,这种韧劲撑起了一代又一代人的脊梁,使得“江山代有才人出,各领风骚数百年”,更使得神州不至于陆沉、华夏终能浴火重生。在五胡乱华、南北分治、九州破碎的至暗时刻,总有那么一束光照进黑暗,使得传承永续、薪火不灭。
权臣也好,愚忠也罢,丞相生前不在意的,身后又岂会在乎?光耀千古者,终究不屑于和光同尘。
知了:如何客观评价一下郭嘉?
知了:有没有人为孙十万的克星张八百赋诗作词一曲?
lynmm 发表于 2023-8-29 01:06:16|来自:北京 | 显示全部楼层
是我就给你哥暴力执法一下了。
不知道愚忠的定义是什么,有没有人给我解释一下。
没有什么值不值得的,刘备请诸葛亮出山,就将诸葛亮放在自己的核心班子里,此后也一直将他摆在文臣首位。甚至跟诸葛亮睡过。
刘禅在诸葛亮生前也一直恪守政由葛氏,祭由寡人这句话,诸葛亮也始终对刘禅执臣子之礼直到死去。
什么叫愚忠?难道刘备或者刘禅辜负了诸葛亮?即使是刘禅,至少在诸葛亮生前也称得上一个合格的君主。

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