[体操] 2020 东京奥运竞技体操女子团体决赛中国队获得第七,如何评价本场比赛?

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rety2007 发表于 2023-8-28 05:25:15|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
竞技体操女子团体比赛结束,中国队以161.196分的成绩最终位列第七名。
俄罗斯奥委会队以169.528分夺冠,美国获得亚军,英国获得季军。
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robyluo 发表于 2023-8-28 05:25:39|来自:北京 | 显示全部楼层
意料之外,情理之中。痛彻心扉,辗转难眠。
——如果要问我看完比赛是什么想法,那么就是这十六个字,所以我一定要来写这个回答,不然这篇翻不过去。
写在前面的话:
第一,我希望在这场比赛之后,再也不要有四年一届的大赛党说“体操都是外国人不玩的中国队才厉害”。体操作为与田径齐名的“运动之母”,是全世界范围内开展最广泛的运动项目之一,例如撑杆跳高女皇伊辛巴耶娃、自由式滑雪世界冠军徐梦桃等名将,都是从体操转到后来的项目。在没有大赛的多数时间里,美国的大学联赛NCAA,日本的高中综合体育大会,每一年都比得如火如荼。从历年的团体决赛名单也可以看出,体操是我们与美国、俄罗斯、日本、欧盟等“主流国家”正面对抗最激烈的项目之一。



这张图我之前发过想法,美国女子体操队奥运最终选拔赛的收视率力压NBA季后赛成为周收视冠军

第二,本回答出于讲解需要会点到一些人的名字,但是绝不针对任何运动员。体操是十分辛苦的项目,特别是女子,由于项目特点,有希望的运动员往往13、14岁就要进入国家队备战,16岁就要开始比赛,整个青少年时期都是在队里度过的,因此在所有项目中,女子体操运动员对教练和团队的依赖是最大的,队员行为完全是高层行为的折射。所以我说不针对小花,这个锅不该甩给孩子们。

好了,言归正传。之所以我说“意料之外”,是因为今年五月全国体操锦标赛的时候,我看到小花们都展现出了特别好的精气神,美丽、自信、奋发向上,每一张脸上都洋溢着闪闪发光的笑容,各项也都涌现出了不错的成套:





图片来自微信公众号“体操圈”

但是说“情理之中”,是因为2018年世锦赛女团决赛比完前三轮之后,我们就排在第七名,靠着最后一轮跳马三个720的“神勇发挥”才勉强摘铜:


2019年,我们的女团因为大失误太多,输给了意大利,只获得了第四名:



太多的问题,不知从何说起,先讲一件事:我们的团体头炮欧钰珊的高低杠分数为何这么低?
说出来大家可能不信——这句话不是开篇套路,是真不信——因为她做了重复的无效动作,而且这个问题在资格赛就已经发生过了!
团体决赛这套转播信号没切,所以很多人都非常迷惑,实际上资格赛时,她的成套是这样的:

  • 并掏+蹬杠Shapo+帕克空翻   E+D+D
  • 蹬杠Shapo+京格尔空翻    D+D
  • 反吊360+屈体叶格尔    D+E
  • 团身360旋下   D
重复动作就是这个D组的“换杠动作”蹬杠Shapo(原编排是并掏Shapo,即“科莫娃II”),但欧钰珊受伤临场改编排,裁判神奇根据固有印象了放过了她,给了“正常”的D分5.7。然后到了决赛上,裁判按照规则没有计算第二个重复的蹬杠Shapo,同时损失连接分0.2,替入一个A组大回环,难度分变成了5.2.
其实这不是大赛裁判第一次出错,2016年里约女子资格赛,俄罗斯名将世界冠军Spiridonova在资格赛中也有过“并掏变蹬杠”裁判却多给了0.2的情况发生,但是人家决赛改过来了,我们却把同样的错误从资格赛一路带到了决赛。
全世界的体操迷都发现了,唯独我们的教练组没发现。
该如何评价?特别低级,匪夷所思,无法原谅!
别说我话说太重,错误可以犯,失误可以有,但是这种“低级到像是故意来砸场子”的错误,我实在是不能接受。说得再严重一些,身为举国体制塔尖上的最专业的教练,人民是如此地信任你们,你们却连规则都读不懂?!
之所以要详细讲这个,是因为冰冻三尺非一日之寒,能把这样的低级错误带到最最重视的奥运会上来,可见体操队平时积累的问题是何等程度。
其他的问题,高赞回答已经说得很到位了,比如我前面提到全锦赛时看到的精神风貌很好、两个月后奥运赛场上却各种伤病各种崩,当中的经过都讲得很具体了,我就不细说了。就补充几句TA没讲到的:
2020 东京奥运竞技体操女子团体决赛中国队获得第七,如何评价本场比赛?第一:全能,全能,还是TMD全能!
这是我一贯的观点,这次比赛体现得尤其明显。
中国女子体操队从建队到现在为止,从来没有在世界大赛(世锦赛/奥运会)上拿过全能冠军。之前有人提到我们没拿过奥运会女子跳马和自由操的金牌,但是世锦赛还是拿了不少的,唯独女子全能,是从来没有登顶过,最好成绩就是2010年江钰源、2019年唐茜靖的世锦赛亚军。
可能有人会说仅仅一个全能冠军没啥大不了的,这就像我们做工程一样,单体安装调试的时候感觉都特好,一到整套启动问题全暴露出来了。表面上是全能成绩的问题,实际上是全部问题的集中体现:要么是(许多答主提到的)选材观念落后,体格太弱,承受不了高强度的全能训练;要么是训练方法问题,平时训练过于重视单个动作,临近比赛才开始拉成套,导致动作不够熟练,压力一大就垮;选手巅峰期太短,无法很成熟地积累四项技术——体能、技术、伤病、心理,总之就是优点无法统合到一块。
一个人全能不行,表现就是特别“散装”,一个队伍全能不行,整个队都会表现得特别散装,哪哪都是问题,既然你要赌大家都不出问题,那就要接受大家都出问题的可能性。
相信大家都对本届夺得女团冠军的俄奥队印象深刻,但非体操迷可能不知道的是:她们队伍的两大主力李斯图诺娃和乌拉佐娃,正是2019年首届体操世青赛的女子全能冠亚军,而那场比赛的全能季军,是我们的欧钰珊。当时小欧力压美国队夺走这枚全能奖牌,被外网称作“Oh You Shan't”,然而两年过去,别人家的孩子长大了,我们的孩子却成了这个样子。


第二:患得患失
这一条跟上一条是相辅相成的。
在此借用一句知乎流行语:如果你无法在保证全能训练(除了少数怪才)的基础上提高单项成绩,那么即便牺牲了全能,大概率也无法提高单项成绩。
可能有人认为全能牵制精力,“全能一块牌,单项N块牌”,不如保单项。然而实际上,动作训练成功—成套训练成功—比赛成功—参加全能比赛的时候单项成套成功,是四种完全不同的境界。无论是男子的杨威、内村航平、白井健三、达拉洛扬,还是女子的柳金、穆斯塔芬娜、莱斯曼、邓琳琳,这些名将单项成绩最好的时候,往往也是全能状态最好的时候。练不练全能体现的是运动员整个人状态是否饱满,然而我们女队似乎认识不到这一点,练不了全能了,不去看队员健康出了什么问题,就要求人转单项,看似为队员找出路,实际找的都是下坡路,从此再无康复可能,单项还越来越卷。
这种不行就放弃的整体氛围,会在无形之间传染整个队伍:说回跳马,720拼不出来就直接360,连540都不会了,嗯,540是有过一段相对不划算的时间,但现在360、540、720的难度分别是4.6、5.0、5.4,完全是线性的,杉原爱子钉住的540比其他普通的720就少0.1,为什么我们不能做?平衡木和自由操也是,以前规定结束动作必须D以上否则扣特定分,本周期这个特定要求取消了,就集体C组后直720保平安,光一个下法就跟拜尔斯差了0.4,相当于木上一个中等难度的D组动作。都说比利时的Nina水,高低杠单项选手冒充全能,然而人家平衡木下法有“最水D组”而且你还不会教……真就今日割五城,明日割十城,然后积贫积弱。
但是,教练组如此保守,却在某些时候莫名自信,跳马平时都是360,连540都不会,却期待着大赛时大家都能在精神感召下恢复720;平衡木混合连接平时都七零八碎的,却指望在压力极大的世界大赛中一套入魂……真就应了那句话,越弱越赌,自卑与自大永远一体两面。
具体到这届奥运会,欧钰珊本来是全锦赛自由操得分第一人(世青赛单项亚军),被寄予厚望,结果不知为何伤了,但她依然是“平衡木理论D分第一人”,是队里的平衡木冲金点,然后就跳马高低杠都降难度,自由操不比,搞得压力太大心态崩了,资格赛平衡木只拿到队内最后一名。芦玉菲、唐茜靖和欧钰珊三人,理论上都能跳720(不管是冢原720还是尤尔琴科720,难度都差不多),但实际都仅仅在一次队测中完成过720,其他几次比赛/队测不是降难度就是保守不跳,结果上演了本次女团决赛的“史上最惨烈”跳马。
最后中国队跳马的时候转播镜头没有切,我看分镜头看到一个趴地一个摔出垫子外的时候,真的是含着泪看完的……
第三:选拔机制不够公正公开,规则不透明,各省队各教练组之间利益矛盾巨大,但这个是老问题了就不多说了。


讲了这么多,现在只能希望女队后面的比赛不要受影响,把单项比好。其他的能不能痛定思痛、触底反弹,我不是局内人,只能说“怀抱最好的期待”吧!如果说有什么建议的,那就是既然看不惯美国日本压在我们头上,那就多学习他们的优点,让“公开比赛选人”成为雷打不动的铁律(我也不是吹捧,美日这么做有被各方利益逼得不得不这样的因素在,但客观上确实起到了积极作用),现在媒体这么发达,每年全锦赛都有全程直播,这个真的是目前最容易做到的了!
stcshyq 发表于 2023-8-28 05:26:13|来自:北京 | 显示全部楼层
2021.09.28
全运会体操项目已经结束了,大家去看看我们的后备力量,是不是需要一个浑身是伤的欧钰珊强上5.2的难度。
韦筱圆拿到了全能冠军,讽刺吧
<hr/>今天的比赛我必须首先得说中国女队是被压分了,主要是自由操,唐茜婧的自由操没看到,章瑾和卢玉菲的自由操应该是能打到13.4-13.5的,差不多压了0.7分
但是这场比赛加上那个分数又如何呢?如果男队是教练私心大意失荆州,女队北京奥运后后这12年,如果拍成电视剧,绝对比甄嬛传收视率高太多太多。男人玩宫斗,比女人狠,而且阴损!
随着程菲的大放光芒,中国女子体操队在北京奥运周期迎来了巅峰,世锦赛加奥运会团体冠军,程菲的跳马三连冠,无不预示着中国女队好像从一流强队晋级为超一流强队。同时罗马尼亚的光速滑坡让中国女队基本上不用担心拿不到牌子。
然而由于功勋刘群琳教练的退休,主教练陆善真逐渐转向管理工作。女子主力阵容逐渐转向王群策组和王利明组,刘贵成组还有熊景斌组。
王群策组擅长出高难度动作,培养出了世界冠军罗莉,悉尼奥运会出了董芳霄,北京周期出了人气女运动员庞盼盼。但是除了庞盼盼,其他都不是特别稳定,
王利明是陆善真选定的接班人,擅长腿部项目的教学。但是经验当时应该还是不高。
刘桂成组是跟随中国女队一直走下来的老组,主力组,培养了高低杠公主何可欣。问题在于刘导的年纪也不小了。
熊景斌组是奥运成绩最好的一组,92登上教材的奥运冠军陆莉,08年两位奥运冠军邓琳琳和江钰源。在08周期,熊导组几乎没有弱点。
故事由此开始。
伴随着08年的辉煌,即便程菲因伤缺席大赛,中国女队在伦敦周期前期依然高歌猛进,09年单项锦标赛,何可欣拿下高低杠大满贯,邓琳琳收获平衡木金牌。10年世锦赛虽然没有拿到金牌,但当时女子团体就像今年的美国女队,是自己作没的冠军,整体实力依然略领先俄罗斯和美国,更是在女子全能取得历史性突破,江钰源拿到了全能亚军,离冠军一步之遥。
问题出在2011年,2011年的世锦赛之前,中国女队的态势太好了,青奥会平自冠军谭思欣(刘组),超级新星姚金男(策组),平自都具有奖牌实力的名将眭璐(策组),2010年世锦赛最大发现黄秋爽(王利明组),还有高低杠公主何可欣(刘组)。但是在那一年,何可欣带伤出战,状态奇差,谭思欣在团体中平衡木掉木,自由操大失误+丢特定动作,黄秋爽高低杠因为换杠动力性不足,只拿到铜牌,唯有王群策组的两位运动员发挥出了很高的水平,眭璐以绝对优势拿到女子平衡木金牌,0.066分之差获得自由操银牌,姚金男总计14项,只失误一项,拿出了堪比北京奥运会定海神针杨伊琳一般的表现,拿下了全能季军和平衡木银牌。但是女子团体只拿到了季军。
赛后,在总教练黄玉斌的支持下,刘组和王利明组开始渐渐失去话语权。王群策组开始成为主力组。
不得不说,在2016年以前,59年出生的王群策在技术指导上的确是陆善真组解散后最为出色的一组,连续培养出了眭璐,黄慧丹,姚金男,范忆琳四个高低杠平衡木世界冠军。但是功利,权欲和格局毁了这个组。
2011年世锦赛结束,王群策踌躇满志,给了眭璐和姚金男两员大将更远大的目标,对于睢璐,继续提升平自难度,期望拿到平自双金,对于姚金男,期望跳马拿出踺子小翻直体后空翻900度的世界顶级难度,高低杠完成shapo+shapo180这样让裁判更加青睐的动作组合。这个方向是很对的,当时的体操迷也是非常期待。
但是伤病不期而至,眭璐3月跟腱断了,和刘翔的伤势是一样的,只能保守治疗,姚金男在全锦赛跳马热身受伤,落下了病根。到了格拉斯哥,姚金男再度拉伤。这种情况下,王群策为了带上姚金男,有意无意的淡化了她的伤势,最终导致伦敦奥运会中国女队团体崩盘,因为黄秋爽赛前根本没有准备好上平衡木和自由操,仓促上阵导致两项全部出现失误。而在单项比赛中,更出现了让王群策没有办法接受的情况,赛前最大热门眭璐在决赛中因为动作相对偏紧(一部分也受到团体决赛被压分的影响),少做了立转链接,难度从6.6降到了6.5,而熊景斌组的邓琳琳贡献了职业生涯最出色的一套平衡木,6.6的难度,同样的完成分下虎口夺食。
眭璐直接在赛场崩溃,中国女队组间的裂缝开始出现,王群策赛后采访说带其他学生高考,拿了冠军,自己闺女没拿到,体操迷圈内哗然。体操迷内部分化(答主当时还是理解王群策的)
但银牌永远不可能变成金牌,这件事也就过去了。
2012年伦敦奥运会结束,中国女队没有在团体上拿到奖牌,功勋教练陆善真离开体操女队,男队主教练黄玉斌兼管女队,刘桂成教练退休,王利明组因为黄秋爽在伦敦奥运会的崩盘表现解散。舞台的中心聚焦到了熊组和王组。然后中国女队的堕落开始。
因为邓琳琳,熊景斌坐上了女队组长的宝座,熊王两组开始在全运会后向里约进发。但是里约周期王群策组在世锦赛上的表现优于熊组,两组之间矛盾公开化。等到15年的世锦赛,本应该是花季岁月,天真烂漫的两组女队运动员,泾渭分明。16年里约奥运会,在这种不团结的环境下,能期待什么成绩呢?
对奥运金牌已经魔怔的王群策对高低杠世界冠军范忆琳的编排和动作取舍畏手畏脚,预赛范忆琳卡9出局,赛后师徒反目;同时强上让刘婷婷和毛艺赛前带伤,前者赛季报销,后者勉强上阵,和今年的欧钰珊拿到了同样的剧本,同样在赛后师徒反目。熊景斌则豪赌商春松的平衡木,最后也是竹篮打水一场空。
里约奥运会是中国体操队有史以来最惨痛的失败,熊景斌辞职。经过多轮淘汰,组长终于是王群策的了。他终于可以拿到最好的资源,说一不二。但是中国女队的受难日开始了,
因为始终无法拿到奥运金牌,王群策已经不是那个一心埋头技术的教练了,他开始完全把运动员当作工具,有用就捧上天,没用就丢一边。
罗欢是浙江队的双子星,高平都有很高的潜力,赛场气质也不错,可是架不住不重视,没比出来
黎琪是让体操迷能嚎啕大哭的陨落天才,浙江队新星,她没有比国际比赛的时候,国外已经把她的平衡木当教科书一样的膜拜,可是18年亚运会,王群策急功近利,用受伤的黎琪把同为浙江队的罗欢替换,选拔赛就是走个过场,没有理由,黎琪赛前再度受伤,又厚着脸皮把罗欢叫回来,然后迁怒黎琪,将其退回浙江队。
17-18年广东队出了一位全能好手,叫陈一乐,的确是很有潜力的一名好手,四项很均衡,但是质量在当时是需要打磨的,王群策为了造势,国内给陈一乐高分,18年成年后去世锦赛,小姑娘背负了当时实力不相符的压力和期望,崩盘了,被雪藏了
李诗佳是本周期后段涌现出来的优秀选手,人长的又漂亮可爱,讲实话是很多体操迷的心头肉,但是也是奥运前受伤,赛季报销。
当然上面的那几位加起来都没有今天的“罪人”欧钰珊可惜,这真的是几十年一见的天才呀,14岁时的平衡木和自由操都已经有了名将范儿,她本应该是巴黎周期和俄罗斯的李斯特诺娃竞争的天皇巨星,又是急功近利,把带伤的欧钰珊强行带上奥运赛场!!欧钰珊的高低杠是弱项,跳马因为脚伤很勉强,真的很难想象这次比赛对她心理的毁灭性打击!!
为什么要带她!!家里不是没人!!韦筱园赛前队测拿了全能第二,高低杠有6.7的难度,顺下来就是15分!!看看今天的高低杠,41分的总分,脸还要吗???周瑞雨也有不错的跳马和高低杠。祁琪进过跳马决赛。你就算自私不想带其他组的运动员,家里还有一个刘婷婷,18年的世锦赛平衡木冠军,19年的亚军,她来了少一个720,但是有一个接近15分的平衡木,和14.3+的高低杠,也不至于落到这个地步!
女队拿到第七不是最难受的,最难受的是应该上的人没上,不应该上的人上了,然后本来不拔苗助长应该前途无量的职业生涯毁了!!!
章瑾是我一直都看好上奥运的小姑娘,因为她就是踏实,每天都在进步,但是真的有的时候天赋是有区别的,她就是一名补丁型的第四人。
卢玉菲很励志,能够从多次伤病中站起来,21岁踏上奥运舞台,可谓是女中豪杰,但是过多的伤病限制了她的难度发展,她也应该是第四人的角色。
两个第四人+一个绝对主力挑大梁,未来新星崩盘发挥,硬实力和临场发挥都不如其他队伍,凭什么去拿奖牌?如果再不进行全方位的变革,第七名只是起点。
flyren 发表于 2023-8-28 05:27:11|来自:北京 | 显示全部楼层
我是民间观看者,不是专业,我自己的感受:
1.相较于 美国体操女运动员,感觉 美国体操运动员身材全面升级。以前看体操 第一印象就是 都是瘦瘦小小的。 近十年,明显的感觉美国选手越来越壮,肌肉覆盖整个身体,动作有力,难度加大。很多男选手的动作,有一些女选手陆陆续续开始做出来。抛出人种不说,他们在运动员饮食上应该下了很大的功夫。反观我们的女子运动员,身材单薄,和十年前的状态变化不大。可能在选苗上,我们还是首选体态小巧的类型,训练技术也是这样展开的,或许这种方式已经过时了。无论是一线运动员 教练员 还是后勤保障外加 技术团队,我们好像已经落后了。
2.相较于传统强队俄罗斯女队,作为关注 直观感受 俄罗斯女队 头身比 头肩比 腿长度,还没等比呢,感受就舒服。就像你是批卷子老师,无论答案答得如何,字迹工整,印象分数就不错。外加上 力量技术又好。 虽然俄罗斯依旧是偏瘦,但是不影响她们的力量。
3. 更新的选拔体操的苗子,改良饮食方式,学习新的训练模式,建立更加强大的后勤团队,以上种种都是非常烧钱的。
xinjing 发表于 2023-8-28 05:27:37|来自:北京 | 显示全部楼层
万万没想到我一个十几年的体操粉竟然被一个大赛党说不懂体操,真是笑哭了哈哈哈
昨天男团明明e分都很正常,甚至个别分数还偏高,结果全网都说被压分。今天到了女团明明e裁手紧压了我们的分,结果不让说了。说被压分不是说因为压分所以排名第七,排名第七的原因是技术问题和心理问题。同样的,并不是第七就没必要压分,压分有时候并不是裁判刻意的,只不过裁判看到一个队伍一个运动员就会有刻板反应,比如上周期松松永远的7.933就是这个道理。所以我说e分和裁判缘是自己比出来的,请各位大赛党不要上来就骂,尊重一下事实吧。
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1.本周期除了平衡木以外,另外三项都在退步,平衡木虽然账面难度高了好看些,其实是放弃大空翻追求刷链接,得不偿失
2.被压分了,尤其木头和地板(实事求是的说昨天男团没被压分,今天女团就是压分了,她们比的差是事实,被压分也是事实,正常打分糖的木头地板,鲈鱼和瑾瑾的地板e都可以上8,可以加回来1+的分数,不过不影响最后结果,也不影响比成这样最大原因是心理和技术的问题)
3.女队的e分待遇和男队差太多
4.待遇都是自己比出来的,看上周期男女队e分都很gg,男队这周期改进技术追上潮流,赢了比赛翻了身,女队。。。
5.自己没比出来说啥都白搭,虽然看了这么多年体操赛前就想到了会失误,但没想到差成这样,心理问题比技术问题还要严重
6.一开始我以为是梦回伦敦,原来看到最后才发现女团拿的是雅典剧本,果然是不要靠近女子体操,会变得不幸
7.最后上了两个y720虽然一个纯蒙一个半蒙都跪了,但是也算是没有输得憋屈(要是最后来两个y360大概率分比现在高但太丢人了)
8.王群策下课(这个应该放到第一位)
9.推到重来熬十年,就像京奥那样,培养15后苗子,十年以后赛场再见
10.如若不然,罗马尼亚的墓碑就在前面,我朝要步后尘的脚步正向那里迈去。 ​
xiaoliang 发表于 2023-8-28 05:27:56|来自:北京 | 显示全部楼层
设置了目录,这样看起来应该能清晰一点。
比赛成绩总结

作为一个体操迷,看完这场比赛我很难受,甚至特别想哭。
我并不想责怪队员们,我只想说这次比赛真的是反映了中国队在训练方面一直以来都存在的错误,反映了体操人才厚度不足的现状,以及我们本次在选人用人上的失误。
比赛之前,我发了一条微博,具体内容如下:


我本来以为,最差的结果不过是女团像2019年斯图加特世锦赛那样不幸铁牌,没想到居然直接是雅典悲剧重演。
裁判压分了吗?我认为是压了,但压的不多,0.2分左右吧。平衡木和自由操我们没有一个项目E分(完成分)上8分,这无论在国内还是国际赛场上都很少见。但要是说把我们失误的主要原因归于裁判,我觉得也是不对的。
最大的原因应该归咎我们自己。
今天的四项具体表现如下:


第一项高低杠,欧钰珊难度分只有5.2,与国际一流水平(6.2-6.5)相比差了1分不止;唐茜靖完成难度尚可的优质套;芦玉菲掉杠,属于重大失误。
第二项平衡木,大家其实都还不错。当然链接是没少断,某些队员的跳步开度问题也一直是解决不了的老大难。但E分全部不上8也挺离谱的。
第三项自由操,唐茜靖团身旋落地重心低,1080回笼搅腿并且差点跪地,立转失去重心等等,我认为E分不到8没问题,但章瑾和芦玉菲的E分确实略低。
第四项跳马,惨不忍睹。唐茜靖和欧钰珊冲Y720失败,章瑾出界导致我们的弱项更弱了。
整整四次大失误,小失误又不断,再加上本来难度就低,就算裁判怎么捧我们,我们也不可能有好的名次。
训练上的问题——弱项更弱,强项不强

在训练方面,我们不重视跳马和自由操的难度,一味只在我们更有优势的平衡木和高低杠上面下功夫。96周期,我们尚且能让很多一线队员掌握后直两周这种F组大空翻,08-12周期,我们也曾批量生产过DTY,程菲甚至可以获得世锦赛跳马三连冠。可现在呢,每次大赛选人,体操迷都得猜测这回能不能凑满3个DTY/DTT,而其他大国基本上至少会有一个Y900或者程菲跳。其他大国的选手自由操难度接近6分,成套里面不乏F组以上的大空翻;而我们连5分有的时候都刚刚凑满,难度往往E组封顶。今年女子自由操冠军的Jade Carey计划申报(实际未完成)直1080旋——预计是K组的动作,而我们的自由操里难度最高的是E组的后直1080,横轴上整整少了一圈不说,而且我们还都至少有点转不正和搅腿的问题。
虽说我们从来都不是跳自强国,但我们的跳自水平跟过去相比还是大幅度地下降。本周期,我们的跳自水平哪怕跟里约滑铁卢相比也有巨大差距。跳马上,虽说国内跳马人才少,但里约毕竟还有两个优质DTY和单项决赛选手。而今年的跳马就算难度跟里约持平,但完成上差了太多太多,甚至可以说今年的跳马是04年至今最差的一届了,国内比赛连一线选手都会选择使用更简单的FTY和FTT保平安。自由操方面难度和完成都不尽人意,里约周期虽然被认为是没有表现力、不够“艺术”的一代,但毕竟在难度上还有保证,有后直1260,还有经典的CEA挂串和水旋,这个周期真的就只剩下高度可怜、落地低重心的团旋和转不正并且绞腿的后直1080+前团骗D分了。过去常用的自由操连接是后直900+前直360,现在呢?我只能想到被体操迷戏称为“超diva连接”的前直360+鹿跳了。
我们征战世锦赛、奥运会,比这两个项目的策略一直是靠较低的D分换裁判的高E分,用相对OK的高平拉高不及格的跳自,但,总不能次次实现吧?讲真,微博上面的大赛党看到分数只会说裁判压分了,裁判为什么给某某国家那么多分,其实我们和他们在跳马和自由操上难度差那么多,加上可怜的空翻高度,哪怕我们的姿态再好、动作再优雅,就算裁判硬捧我们都没办法抹平这么大的差距。更何况现在小花的姿态跟前辈们比起来真的退步很大。
本周期,我们只守住了平衡木这个强项,或者说只有平衡木这个争金点。高低杠在上周期以及本周期初(13-17年),我们获得了高低杠世锦赛的4连冠,可是现在,我们连这个优势也没有了。别国选手的大难度特卡连接我们学不会,我们过去标志性的、以三位中国运动员名字命名的“三大转体”也做的歪歪扭扭十分艰难,体操迷常常吐槽说“看到这批小花做的转体我才相信三大转体真的值得E组难度。”如今的我们只能保持决赛水平,甚至连得牌子都要看其他运动员的表现,甚至在女团决赛上出现了难度低的可怕的D分5.2成套,这对于一个自诩为“高平立国”的队伍来说,认为一种“羞耻”也不为过吧。
本周期,所有教练都把侧重点放在了平衡木上,可以说国内第一梯队选手在国际赛场上比平衡木都有争金夺银的水平。平衡木编排顺应fig潮流,几乎所有成员都编入了大量混连串。这带来的问题就是:一、混连多就意味着动作多,也就意味着扣分点多,E分可能不会很理想,也有可能超时。平衡木只计入8个最高难度,像资格赛第一的管晨辰的成套编入了20个动作。二、一旦断开连接,就会损失D分,一套全部连接成立的情况下D分在7左右的平衡木,要是不幸断了太多连接最后D分可能都不到6分。如果某个运动员当场比赛状态不佳,频繁出现晃动和停顿就可能得到de分的双损失,如果比如说资格赛的欧钰珊。三、为了凑长串,成套里编入过多跳步,但运动员本身柔韧度不够,达不到要求的标准,动作质量很差,扣分点多。四、连接要求在完成一个动作后2秒内做下一个动作,但有时运动员连接速度太慢,每一个连接串都在认定为连接或者不能认为连接的边界,裁判也不好判断,d分认定会很危险,而且申诉也不一定成功。平衡木是一项容易出现太多未知的项目,表现得不稳定丢掉1到2分也并不意外。虽然我们团体决赛平衡木总分第一,但只比第二名高不到0.4分,另外三项我们分别为第八名、第七名、第七名,平衡木上的优势远不足以挽回其他三项的劣势。
国内后备力量严重不足,缺乏优质人才

差不多从马燕红那个时代起,我们的强项就是高平,跳自及全能从来没有获得过奥运会金牌。我们领导对于这一现象经常的说辞是:亚洲人不擅长需要腿部力量的项目,不擅长大空翻。但2017年世锦赛,日本选手村上茉爱取得自由操金牌,华裔美籍选手Morgan Hurd(出生于广西梧州的弃婴,被美国人收养)取得个人全能金牌,美国亚裔在美国国内赛场上能拿出丝毫不亚于白人和非裔的表现,是不是打破了所谓亚洲人在跳自上一定比不上欧美选手的说法?况且我们也不是没有像莫慧兰,程菲这种腿部力量较强的选手出现过,但现在都没有了。我真的不信在中国十四亿人里面选不出来合格的跳自选手,但为什么选不出来?
(女队的领导人经常公开把我们自由操跳马水平过低归咎于我们的人种不行,不如欧美选手,说我们选手的弹跳力不行、做不了大空翻。这个观点并不是我提出来的,我个人并不认同“黄种人腿部力量一定比欧美选手弱”这个观点,大家不必杠我举重如何如何。)
——因为我们的苗子真是越来越少了啊!我们现在每个省的省队选手一般也就10个左右,甚至每到全锦赛、全运会还需要已经退役的运动员回来勉强凑齐团体。就拿今年举例,不少17年就已经退役的老将为了团体又努力恢复拉套,16年里约奥运会的团体五人里只有谭佳薪真正退役远离赛场了。
同样,基层体校的人才越来越少。19年世锦赛后国家队教练王利明曾在访谈节目里说,他下放北京队时去北京市的基层体校(我如果没记错的话是什刹海体校)寻找好苗子,而当时体校里年龄符合的人只有三个,都不能挑选条件较好的只能全盘接受,其中就有本次奥运会的中流砥柱唐茜靖。北京队是目前国内比较强的省队都是如此,更不要提其他实力一般的省份了。
可能是因为这些年各大媒体对体操的描述大多数不是正向的,中国普通人多数认为送孩子去练体操就是受苦。再加上张尚武事件、桑兰事件的影响,以及物质水平的提高,现在国内愿意送孩子去学体操的家长越来越少了。而在美国,体操却是最大众化的运动。美国人口远远不及我们,但美国的体操俱乐部数量却比我们注册的运动员数量还多。而且体操在美国的受众也很广泛,大学联赛的门票一票难求,如果大家看过NCAA的比赛一定会被场上热烈的气氛所感染。
如果体育总局不改善体操在国内的发展环境,不努力去改变国内家长们心中对体操的印象,我们就必须要面临体操必定逐渐没落的事实。
(在体操吧看过一个送孩子去学体操的妈妈说,曾有人来体操训练基地采访拍照,要求孩子们一边练一边哭泣,一定要展现出训练很痛苦的场面给公众)
派兵遣将的失误

本次选人上的失误也是导致今天结果的原因。
ps:这里只针对决策层不针对运动员。
东京奥运会的女团决赛采用433赛制,即团队4人,每个项目派3个人参加,取3个有效分。这要求我们选的这4个人必须是全能型选手,如果带了单项或者两项选手,就意味着其他人必须承担更多项目,付出更多体力,也会面临更大的失误概率。
我们举办了三次奥运会选拔赛,结果如下:
(图源祝福体操小花们_微博、体操光年微博和公众号)






可以看出的是,章瑾、芦玉菲、唐茜靖3次全能均排在队内前四,名额是自己挣出来的,去奥运会没什么争议。欧钰珊全锦赛资格赛发挥失常,广东队内第三无缘全能决赛,靠同样有资格参加奥运会的队友吴然让赛才获得决赛资格,如果吴然不让赛欧钰珊将直接无缘奥运会大名单,所幸她全能决赛发挥不错,两天成绩加总排第六(全锦赛04小花发挥得都不好),两次队测均没有比全四个项目,但比了的项目确实不错。但让人匪夷所思的是,欧钰珊在全锦赛时自由操还有全国最高分,而到了第一次队测,她就已经没办法比自由操了。最后她凭借着跳马有DTY、高低杠能发挥到5.8(比章瑾的5.0强,可以贡献团队高低杠分数)、平衡木能够夺金入选奥运阵容。大家都知道,欧钰珊是个上限很高的运动员,被视为本周期的天才少女。还没进国家队就已经拥有了出类拔萃的难度。她曾经出过水旋,动作规格很高,也在队测和赛台中拿出了稳定的DTY。但大家也知道的是,她伤病不断,20年全锦赛就是因为热身的时候压到脚了被迫退赛,今年全锦赛更是在打了封闭之后比的,甚至直到比赛前一天才拉套训练,所以状态不佳。
但在资格赛中,我们悲伤地发现,小欧的DTY稳成了FTY;高低杠无法完成并掏shapo,做了两次蹬杠shapo(根据规则,做重复动作,第二个不计入难度;但资格赛时裁判有意无意忽略了这一点);平衡木状态不好de双失,从夺金水平沦为队内第五。最后,在今晚的女团决赛里,裁判不再睁只眼闭只眼,她高低杠只有5.2的难度,质量也一般,最后的分数都没有掉杠的芦玉菲高,跳马倒是跳了DTY但是摔了并且出界了,更可悲的是她的DTY高度是足够的,单纯是因为脚伤没站住。
我并不想苛责小欧,毕竟她只有17岁,不像章瑾唐茜靖有世锦赛经验,也不像芦玉菲已经是21岁的老将了,的的确确是个初出茅庐的小将。但我想说的是,教练在排兵布阵上就不算正确,欧钰珊是擅长平衡木和自由操的选手,为什么奥运会不让她发挥自己最擅长的项目而是比了跳马和高低杠,而且还是5.2+摔了的表现,这个成绩真的让人无话可说。
再者,教练组一定知道她状态不好,知道她没办法做并掏shapo,d分大幅下滑,质量也不行e分也不够高,高低杠必定分数过低无法挽救,没办法在团队中比三项、贡献高分。既然如此,何必一定要让伤病在身,心理状态也不稳定的她强行参加奥运会呢?纵然李诗佳伤了膝盖无法参加奥运会,刘婷婷只剩高低杠一项,我们还有韦筱圆、罗蕊和何骊澄,至少她们可以贡献d分高于5.2的高低杠,哪怕跳马只比fty/ftt也会拉高一下分数,也可以在自由操上面稳定发挥、平衡木什么的也可以顶一顶,不至于让唐茜靖比满四个项目。唐茜靖今天前两项比得不错,但到自由操的时候就明显能看出体力不足,跳马本来就撑不到很高,这回干脆就没撑起来。如果我们选了一个相对水平不如小欧,但至少能稳定到女团结束的人,我们大概可以保证两个跳马不出现失误。(真的只是大概,毕竟中国队的跳马是真的弱,稳定性也是真的差)如果这个人可以跳出dty或者dtt的话,我们在e分上至少可以加回来2分,再加上出界的0.6分,也就是2.5分左右。这样我们至少可以拿到铁牌,也不算特别特别遗憾啊。
其次,不带替补去东京是最最最让人诟病的一点。连实力够强的美国队都知道带替补去东京,我们却真的只准备了六张去东京的机票,把替补全部留在北京。回顾12年和16年,我们次次奥运会都带伤员却敢赌伤员不出大错的概率。12年带腿伤的姚金男,姚金男跳马失误,而且本该比的平自她没办法比,只能由黄秋爽顶上,结果黄秋爽也失误。16年带骨裂的毛艺,毛艺自由操1260没转正强接前屈,结果摔出场地。过去的经验已经说明国家队带伤员大赛必定不稳定,何必要赌那一点点的高分概率,干脆由实力略逊的健康队员顶上有何不可?
其他原因

防伤能力极差

还有一点就是为什么中国队的防伤能力这么差,一到奥运会就一定伤兵满营?赛前最大的希望之星李诗佳,高平难度都有提升,全锦赛虽然有失误但被视为入选奥运会的第一人选,却在第一次队测跳马热身中伤了,直接无缘奥运会。欧钰珊在7月3号的第二次队测还能发挥出正常水平,平衡木还有15.1的巨分(队测打分仅供参考),到资格赛7月25号就伤到甚至连省队运动员的水平都没有了。我们在本周期初有很多优秀的运动员,她们曾带给体操迷们无数视觉盛宴和成就感,本来都有机会在东京奥运会上发光发热,最后都不得不提前告别赛场,我不明白这是为什么。
我国选手运动寿命过短

现在除了我国,其他国家运动员的运动生涯再也不是“16岁参加国际比赛,20岁退役”这样的流程了。我们可以看到在体操赛场上,无论是亚洲国家还是欧美国家,20岁+甚至25岁+的运动员比比皆是,依然可以比出大难度动作。著名的丘索维金娜今年都奔五了,依旧活跃在赛场上,在她33岁那年甚至可以夺得奥运会跳马银牌,40多岁的时候还有勇气挑战跳马最高难度动作之一的普娃跳。
而我们呢?有几个人是可以在20多岁依旧处于职业生涯巅峰的?程菲在二十三四岁的时候跳马仍处于国内领先水平,伤退前夕虽然已经发胖长高,但dty和后直1080的质量依旧吊打东京周期国内小花,这与她本身基础打得极好和自身能力极强密不可分,但这与她的巅峰时刻还是相差甚远。如今仍活跃在赛场上的商春松(96年生人)可谓是国内快乐体操第一人,我真心希望她可以继续坚持下去。
身材不够健壮是原罪吗?

我并不认为我们的小花这次输掉比赛和评论区各位认为的“豆芽菜”身材有很大关系。
首先,经常关注体操的朋友应该能感觉出来的就是本届奥运会我们的选手其实已经可以算是历届比赛里比较壮的一届了。而我们的成绩却不如往届,是不是可以证明成绩跟“身材”其实关系不大。



这是能力公认最强的08一代,今年的小花还是要比她们壮的

瓜队史上跳自top级选手,没有一个是欧美健硕的身材。从奥运会银牌得主莫慧兰、世锦赛三连冠程菲到出过除了程菲外唯一一个大赛Y900的江钰源、被誉为程菲接班人的王妍,再到有国家队最优质的DTY的杨伊琳、黄秋爽、谭佳薪等人,无论是90年代的体操黄金时代还是能力最强的08一代,没有一个人是“健壮”的,甚至会让人感觉她们比别的运动员还要瘦弱。
其次,今年的赛场上不乏拥有像国家队运动员这样苗条身材但能力很强的运动员。比如说俄罗斯的名单娃(Victoria Listunova)、比利时的妮娜(Nina Derwael)都不是钢炮身材,但名单娃确实是实打实的天才少女;妮娜虽然“水”,但是高低杠的能力确实很不错。
不要造谣年龄问题

评论区里不乏有质疑她们年龄造假,认为她们只有十四五岁的朋友,我只想说麻烦大家不要造谣。
首先,教练本来就会优先选择矮的孩子去练体操,无论国内还是国外,女子选手身高都在135-160之间,很多运动员发育长高后能力会变差。其次,国外选手本来就年龄偏大,再加上五官立体会更显成熟,会显得我们的小花看起来更小。第三、练体操会延缓发育,假如说正常女孩子18岁后不再长高,她们可以在20多岁后依旧长高。综上,她们看起来比实际年龄小很正常,并不存在年龄问题。2000年悉尼奥运会我们就曾经带了不满16岁的选手,结果被发现然后剥夺团体奖牌,我想国家队是绝对不会冒这个险了。
8月18日更:
果然平衡木拿了金银牌之后就可以粉饰太平了呢
如果决策层不想掀开这块遮羞布,还想接着这样来的话,别说到巴黎奥运会了,等到布里斯班奥运会我们都不会有好成绩的!


复盘一下瓜队从92到今年的奥运会战绩吧!



图源百度体操吧,侵删

纵向对比,就算今年有金牌,也真的没有什么特别值得高兴,更别提“打赢翻身仗”了。团体成绩是衡量一个队伍整体水平的指标,全能成绩是衡量各个项目发展水平的指标。本周期团体第七,全能无人进前六,有什么值得骄傲的啊?!!雅典奥运会女团也是第七,但我们当时还有程菲这样百年不遇的人才,还有全民备战北京奥运会的使命和热忱,还有优秀的人才储备,现在的我们真的没有什么可以指望的了。罗马尼亚的“覆灭”刚过去多久啊,国家队可不可以引以为戒一下。
文章里的一些专业名词解释(难度根据2017-2020周期规则)

跳马:
FTY/Y360:踺子小翻-直体后空翻转体360度(难度4.6)
Y540:踺子小翻-直体后空翻转体540度(难度5.0)
DTY/Y720:踺子小翻-直体后空翻转体720度(难度5.4)
Y900:踺子小翻-直体后空翻转体900度(难度5.8)
程菲跳:踺子小翻180-直体前空翻转体540度(难度6.0)
FTT:侧手翻-直体后空翻转体270度(冢原后直360)(难度4.8)
DTT:侧手翻-直体后空翻转体630度(冢原后直720)(难度5.6)
高低杠:
并掏shapo E组低到高换杠
蹬杠shapo D组低到高换杠
三大转体:毕转、凌转和林转,分别由中国运动员毕文静、凌洁和林莉命名,都是E组的转体动作,也是几个最高难度的转体动作。
自由操:
前直360:直体前空翻转体360度 C组
后直900:直体后空翻加转900度  D组
后直900+前直360:连接加分0.2,相当于F组动作
团旋:团身后空翻两周加转360度 E组
水旋:团身后空翻两周加转720度,是最简单的H组动作,所以被体操迷戏称作“水旋”
后直1080:直体后空翻转体1080度 E组
后直1260:直体后空翻转体1260度 F组
直1080旋:直体后空翻两周加转1080度
CEA挂串:后直540++后直1080+前团,有0.4的连接加分,这一串相当于一个I组的动作。

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