旗袍圈到底有多可怕？

镜像问题
衍生问题

先声明一下：旗袍有没有圈我是不知道的，各位答主众说纷纭。就我个人而言，我喜欢汉服也喜欢旗袍，但那都仅仅是我自己的喜好，我并不会混圈。只是有时候出于购买需求，会加一些团购群，也就认识了一些形形色色的同好。接下来我讲的这件事或许只是个例，也代表不了所有喜爱旗袍的朋友们。

之前加了一个旗袍的群，群里有很多喜欢旗袍的女性，有年轻的，也有年纪稍长的。
有一天，一位阿姨在群里发了一张自己穿的旗袍，吐槽店家做工，给大家排雷。阿姨表示很喜欢这件旗袍（仿佛是阿姨买了喜欢的布料，寄给裁缝做的），只是做工差。这个时候，有一个小姑娘出来说了一句“不好看”。
阿姨大约是很懵，问：什么不好看？
小姑娘说，你穿这件旗袍不好看。

我只记得阿姨那件旗袍是很日常的白底红图案，应该是棉麻材质。阿姨身材微微有点走样，但是旗袍很合身，也算是修饰了身材。看得出来阿姨也算同龄人中比较喜欢穿漂亮衣服的。
阿姨只是在群里吐槽商家做工啊。因为群里有买家也有商家，时不时会有人分享一些好或不好的评价，一方面给大家排雷，一方面给自己出气。我不否认阿姨挂商家时火气比较大（但也没有说脏话，没有人身攻击），结果小姑娘上来就说人家丑。
然后阿姨和小姑娘争执起来（阿姨依然没有人身攻击也没有说脏话），这时候，小姑娘来了句“老黄瓜刷绿漆，再怎么样也不是那么回事。”
令我意外的是，当时还有另一个二十出头的姑娘去帮那个小姑娘人身攻击那个阿姨。

我当时觉得很可悲，用那个阿姨的话说，“你难道没有老的一天吗？”

很多人在年纪大了以后都不敢穿好看的衣服，也就是怕这样的小姑娘跳出来指责她们“老黄瓜刷绿漆”。
本来在许多人眼中，旗袍是传统，甚至是大妈专属的衣服。近些年越来越多的年轻小姑娘发现旗袍之美，走进这个圈子，这个圈子也变得朝气蓬勃丰富多样起来，旗袍的纹样不再局限于大牡丹大荷花，而是出现了更多时髦的纹样，哪怕只是对1930s 1940s纹样的简单复原，放在今天也是又好看又不突兀的。
可是与此同时，偏偏就有一些小姑娘，想把“阿姨”挤出这个圈子。小姑娘看到阿姨们时不时和自己买同样的款式，团购同样的布料，就产生了优越感“她是老黄瓜刷绿漆，我穿着才是美的”。或者看到阿姨买了自己不喜欢的款式时，就想“她品味真差，到底是老太婆”。好像只有年轻漂亮的她们，才配穿旗袍。
却不知道，年轻漂亮的她们，到老了会不会守着自己年轻时的漂亮旗袍不敢穿，开始暗暗羡慕年轻时那些招摇却自信的老太婆们。

↑原回答结束，以下为不相关内容：

• 有人说我就是那个阿姨。
  

就算是，又如何？阿姨不能为自己发声？

2. 很多人说旗袍无圈。
或许确实无圈，但在旗袍爱好者之中，还是存在一些鄙视链的。个人认为，鄙视链在心里存在是可以的，但是上前去评头论足就不合适了吧，这和在大街上冲上去告诉别人汉服形制不对有什么区别？旗袍鄙视链中存在一些平裁diss立裁，年轻人diss年长者的审美之类的现象。我之前见过一个很活跃的爱好者说，“旗袍就是要一颗一颗扣扣子才有感觉，拉链的怎么配叫旗袍”。在某种意义上，这两年新加入旗袍圈的少数人在试图挤占阿姨们的生存空间。阿姨们喜欢旗袍十几年，可能穿的都是有拉链的立裁，有的还配上一些年轻人看不上的图案，有的身材微微有些走样，结果就被少数年轻姑娘嘲讽调侃了。

3. 也有不少人表示：丑还不让说吗？/只能夸漂亮不能说丑吗？
或许有的时候，有些阿姨选的图案真的俗气，又或者立裁的旗袍真的不合身效果不好。但是人家自己买的衣服，与你何干？
说回我讲的这件事，阿姨的旗袍真的只是很基础的图案，就好比你买件白衬衫，再丑能丑到哪儿去？真要说“丑”，只能是因为阿姨身材微微走样，不像年轻苗条的小姑娘那么曼妙多姿。就算非要说那个阿姨就是丑，人家也没问“我的裙子美吗”，人家没邀请你评价，就管好自己的嘴。
可我真的觉得，美不是只有一个风格。在欧洲，不管是小姑娘还是老太太，不管是瘦还是胖（欧洲人的胖是真的超胖啊！）都会自信满满穿吊带短裤比基尼，你敢说一句不好看不合适，看人家给不给你头拧掉。何况有些时候，那些自信满满的身影真的是很靓丽的风景啊。非要所有人都是年轻的麻杆身材才好？（没有攻击麻杆身材的意思）
国内就是因为喜欢评头论足的人太多，被批评甚至被人身攻击的人没有感受到自己被霸凌，反而去想“我或许真的不配穿我喜欢的漂亮衣服”，所以买衣服只图遮肉，年纪大了就告别一切鲜艳的衣服。所以问出“丑还不让说吗”甚至说我“举起道德的大旗绑架别人不说真话”的人，能不能想想你年迈的女性亲属们，然后唤起一丝善意？你可以觉得丑，但也不是让你违心去说美，闭紧嘴巴不评价，有那么难吗？

4. 评论区不乏一些人表示：旗袍就是要身材好才能穿/旗袍对身材要求很高。
它只是个衣服。是衣服穿人还是人穿衣服？旗袍作为民国时期老少咸宜的潮流服饰，怎么可能对身材要求很高？现代改良旗袍对好身材做出了一种比较极端的追求，但如下图所示的传统旗袍，真的只是一种修饰身材的裙子。麻杆身材穿得，丰乳肥臀穿得，发福也穿得。



















最后，就算旗袍不修饰身材，任何身材的人们也穿得。错的不是人家的身材，是自作主张上前指点甚至嘲讽的那张破嘴。

说旗袍圈不可怕的，怕不是没有被旗袍圈毒打过哦。
什么无省的diss有省的，倒大袖的diss现代改良的，都是日常。
越是20s30s年代的复古旗袍越喜欢diss后面改良的旗袍，撕逼做派和汉服圈一模一样。
经典语录：我觉得改良旗袍像服务员/像迎宾妹/像出来卖的。
哦，还有大胸的故意歧视平胸的，（不过确实平胸很难撑起来旗袍）。
穿越贵的料子（例如香云纱，正绢），越喜欢diss棉麻小清新旗袍，说什么不贵气，不好看，土，俗。
我寻思法国人权宣言颁布那么多年了，还真有人觉得自己比别人高人一等啊。
人家爱穿倒大袖穿倒大袖，爱穿改良穿改良，关你屁事。
之前我没入旗袍坑入了汉服坑，去参加活动，遇到了一群穿旗袍的阿姨/姐姐/妹妹，摇着扇子就开炮：拖地的/累赘死了/什么狗屁民族主义者。
不知道的还以为宛平南路跑出来的。

还是那句话，穿衣服，别混圈，没有圈子是不恶臭的。
无论汉服/旗袍/lolita/JK制服/和服，只要沾了个圈，都是这样。
大家都是臭鱼烂虾，谁也别说谁。高赞还把旗袍圈说成一朵纯洁无暇的白莲花，真实笑死。
你们是没有见过12年以前的百度旗袍吧吗？撕逼程度比汉服圈还激烈。还一口一个旗袍没有圈。真以为互联网没有记忆了。
我记得当时有个印象很深的撕逼就是，有个穿旗袍的小土豪妹子，公开发帖diss穷人：有些人穿旗袍配什么银镯子啊，就应该配翡翠或者是玉镯。
然后底下撕的飞起。

PS：说汉服圈各地汉服社水深的，我就补一句，各地旗袍协会水也深。
新人老老实实穿旗袍就完事儿了。
千万别觉得旗袍无圈。
人家把持住话语权的裁缝在微博上卖复古旗袍，一件普通面料要7k—8k呢，这操作和汉服圈某些把韩国纱卖3k的明制大佬不是有异曲同工之妙？
【我永远热爱改良旗袍和棉麻料旗袍！！！】
【略略略！！！！】

还有人直接开口diss改良来反驳我。
汉服圈diss改良，是“冥顽不灵”。
旗袍圈diss改良，是“本来就是复古在前啊。”
我隔着知乎的屏幕都能看到您这种双标的嘴脸。
别装了行吗？

如果说汉服圈LOLITA圈制服圈山正形制撕逼，那么旗袍圈就是下列歧视链：
复古＞改良
有省＞无省
高端布料＞低端布料

配饰上：翡翠＞和田玉＞纯银＞其他
身材上：有胸能撑起来的＞平胸贫乳
【看来这旗袍圈的鄙视链标准又要重修了。上次写的不严谨。不正式。回头给你们这个正儿八经的鄙视链。】



嗯……

所以【老老实实穿你的衣服，不要混圈子，没有圈子是不恶臭的】
【老老实实穿你的衣服，不要混圈子，没有圈子是不恶臭的】
【老老实实穿你的衣服，不要混圈子，没有圈子是不恶臭的】

偷偷摸鱼更一下
不要在问我为什么混老女人圈子为什么去老女人聚会了
我真的以为是个单纯的讲座……
而且管事的虹姐50多了……一个老人说自己儿女忙工作，哀求你陪她去，真的很难拒绝，而且传单上的地址是某某大厦。
谁知道到了地方是大厦后面的民宿，民宿有密码门，不要男伴不许玩手机……根据评论区讨论才知道这样有多危险，怪不得我对象说你这样好好回来就挺好的了……
我对象一直在打听，现在知道那个民宿就是一个日租房，有个老板模样的中年人给了老板现钱租了一天，老板很开心也没多问，和虹姐留的电话一样，那个电话已经停机了……
就这样吧，就像民警说的，你没证据，找到了也没用，她不认，胡闹起来更完蛋。
<hr/>首先我长得不好看，身材也不好，非常普通，照片不过是找了合适的角度而已，已订婚，勿扰。
其次这个旗袍也不是我买的，我平时的穿衣风格以舒适宽松为主，就像下面这样



淘宝模特图，侵删

那件旗袍是经理转给我的，她买小了又找不到吊牌了，退不了，我试刚刚好，就给她发了100元红包。旗袍是过膝的，开叉在膝盖附近。



一张类似的模特图

我也不知道是不是改良旗袍，反正那个香蜜会（她们旗袍圈聚会的名字）都是这样的，我从淘宝上搜了一下改良旗袍，我穿的也不是这样的啊！里面是不透明的布，不存在露啊～情趣什么的。



改良旗袍不是这样的吗？

我每周日上午送我表妹去市图书馆里面的少年宫学书法，然后在借阅室看两个小时书。当时有位阿姨看不清楚图书编号，我就帮她找，当时就穿着那件旗袍，她就很开心得和我聊天，让我叫她虹姐。过了几周之后她说她们要举办个市级的xx旗袍会暨文化交流沙龙，拜托我一定要去，给了我一张传单。上面写着仅限女士，要求身着旗袍，不可以带男伴。
我以为是个讲座，反正也是闲的，涂个口红就去了，我不会化妆（所以也不是故意去砸场子的）。那个地方还特别隐蔽，到了楼下要先打电话，然后虹姐来接我，路上虹姐找我要了50元会费，提供免费茶水瓜果，每月都可以来，一年交一次，不交钱没有座位，只能站着。进去后不许照相录像录音，手机要静音放在包里，不许拿出来。
进去后还要点名，上面都是花名，什么香水百合啊～祥云啊～蝶恋花啊～我就瞎写了一个小芳上去，也没留真实微信号。点完名之后进行自我介绍，介绍自己是次要的，主要介绍自己的旗袍和配饰，突出什么料子，哪个裁缝做得，像祥云就是从日本买了一件十几万的和服，请了天津的徐师傅做，花了两个月，上面的金色云纹都是纯金的，手镯是女儿从云南买的翡翠镯，多少多少万，还褪下来让我们穿看。这样传了十几个镯子后，轮到我了，我说我是本地幼儿园的老师，我的衣服是淘宝买的，就听到了很明显的“切～”再一看又好像没发生一样。
之后就是正常的讲座，讲得是陆小曼的爱情故事，感兴趣的话可以在知乎搜一下，知乎都讲得比讲师有意思。讲完后祥云讲师还瞪着我，说“有些女孩子啊～就是仗着自己年轻好看，招蜂引蝶，不守妇道，老了之后很凄惨！”
后来是自由活动时间，她们之间相互认识，就挪椅子打牌去了，我坐在一边听她们唠嗑，友好的应和着，然后我发现大家都把手机拿出来了，只有我一个傻乎乎的真把手机静音放包里了（包在门口）她们又不许我去拿，我也不知道为什么。大龄妇女们说累了，就让我去端茶水，旁边打牌的也要，我本来想一手一个壶。蝶恋花就不同意，说这样不端庄，一定要我一壶一壶端。路上还被抓着矫正了仪态，说我驼背，然后一扇子拍我后心上，走路撅屁股，拽回来又一巴掌拍我屁股上，膝盖弯，用鞋跟踹我小腿，她们做着一切脸上都带着和！蔼！可！亲！的笑，我还傻乎乎的以为人家真的想帮我矫正仪态，就是老年人掌握不好力度。回家一脱衣服，后背，腰，屁股上都青了，小腿上是紫印，前天才褪下去。拿第二个空壶时，我发现好多人撇着嘴，或者拿眼睛斜我，用扇子掩鼻子，我就很奇怪，然后蝶恋花就说，没什么，就是有些臭罢了，莫名其妙多了些骚味，她的老姐妹都在笑，我一头雾水，回来时加快脚步，发现她们在说“那个小芳一看就不是正经东西，屁股扭得巴不得男人摸似得，没家教！”“你可别这么说，没准人家的家教就是学着怎么伺候男人的呢……”“虹姐真是越来越不行了，穿个服务员衣服的都放进来了，玷污了我们这块贵地～”“还是你高明，穿啥样衣服就该干啥事～”发现我回来了，又立刻换上和！蔼！可！亲！的笑，妹妹累坏了吧，要不你去拿盘水果来吧，我们继续聊天～都等着你呢～
我当时是气不打一处来，气的浑身发抖，告诉她们我都听到了，然后蝶恋花马上撕掉伪装，告诉我让我来是看得起我，我穿这个料子，给她们擦地板都不配！所有人都围过来指责我，教育我，说我不检点balabala。你们听过菜市场骂街吗？当时就是这么骂我的。我一个在幼儿园正经工作的小老师，怎么就不正经了?
我穿得旗袍既不漏也不透，除了材质是蕾丝的以外，和她们的差不多啊！怎么就玷污了她们的宝地了呢？

我到底犯了旗袍圈的哪条规矩了?

还有知乎上有些人就更搞笑了
你被骂一定是穿得旗袍开叉太高
你被骂是因为你骚
你一定是某某圈过来引战的
我这么说你别介意，是你太玻璃心了
是不是下次还要和小孩子追星一样，搞个路人粉和批皮黑?用不用控评啥得?嗯?
<hr/>本人有幸参加过一个旗袍交流会，前一段时间还好，就是正常讲讲民国事情才子佳人的故事，赏析一下散文诗歌，然后自由活动时阿姨们就几个几个聚在一起打牌唠嗑什么的。我是新来的，她们就叫我去端茶水，开始我还帮忙，从活动室到茶水间的路上总有人看着我窃窃私语，或者说我走的不对，太风骚，然后大力拍我屁股，或者用高跟鞋踢我，美其名曰矫正仪态
等我拿着茶壶回来时，听见她们说，什么样的人都能穿旗袍了。虹姐(管理的人，我是收到了她的传单才去的)怎么把鸡放进来了，好臭啊！我气得把茶壶都摔了，然后都开始骂我，你能想象的到的对女孩子侮辱的话都有，我现在打字时都气得手抖
还要她们会互相夸捧衣料，最好的是叫正绢的料子，是拆了和服得到的。大部分人穿得都是各种缎或者绉。我当时穿得是这件
图片删掉了
临出门照的，见谅。
就是淘宝普通的蕾丝旗袍。问题是宣传单上也没说不能穿蕾丝面料的旗袍啊！有没有大佬来解释一下
旗袍圈到底是什么规矩，不是穿旗袍就可以了吗？

【文末写了武汉的旗袍店，就在胭脂路，吉祥绸布，谁再在评论区问，直接。。。吐血】
哈哈哈哈哈
我就想，知乎什么时候对旗袍下手。
一直以为，旗袍圈不会被知乎讨论。毕竟大部分知乎er根本没参加过旗袍圈的活动，或者根本没接触过那种正经的旗袍。（纯手工，高级面料，电影款式或民国款式，反正极尽雍容华贵）
但是既然你们问了。
我就诚心实意得告诉你。
旗袍圈玩的是什么。
1、圈儿在哪儿？
你们肯定没有听说过【旗袍会】这种民间组织。
当然也不会知道现在冠以【中国】的旗袍会有多少家，她们的会长、副会长、荣誉会长、名誉会长有多少。
我知道。
因为我是一个做高端茶品的茶叶奸商。
中国旗袍会-红颜雅韵
这个组织已经被民政部明令定位为“非法社会组织”中国旗袍会_百度百科
会长为汪泉，我没有具体查实，但据称为全国政协委员，他的旗袍会是注册在香港的。这个故事我不想讲，因为涉及的方方面面太多，惹不起。
中国旗袍协会-传世雅韵
这个好像也是从上面这个分支出来的，挺有意思。


挺复杂的。
还有民间一大堆各种各样的旗袍会，我就懒得说了。
只说一下他们的人员构成。
首先是年龄，基本都在35以上，这是个平均值。但是也有二十几岁的小妹妹们，一般是妈妈带着入坑，或者干爹。
其次是收入水平。这些有组织的旗袍会，一般来说背后都有私人定制的高定旗袍商家。一件旗袍从几千块到十几万不等。完全看面料和做工。曾经我见过一件号称30w的旗袍，上面的金线，真的是金线，玛瑙也是真的。至于身上那些项链、手饰、押襟以及耳饰的价格就不好讨论了。反正多数是以彩宝为主，但不排斥钻石和珍珠，蜜蜡更是流行。还会有人用真的点翠或者各种苏绣绣片，这就比较便宜了。
这些姐姐们在一起，一般就是，各种。。。自拍？
她们的活动会有各种专用名词，比如：工作坊、沙龙、雅集等等。反正就是不说聚会。可能是嫌这个词俗气。
除了这些组织之外，一些高端会所的小组织或者XX女企业家协会什么的也会有自己的旗袍圈子。这个相对之前那些旗袍会会有很大程度上的人员重叠。但是她们一般组织的是酒会、旗袍品鉴会或者一些公益拍卖啥的。
以上这些组织，一般都会搞茶会，我们也承接过一些。但是大多数人不是来喝茶的，是来社交的。所以心里会觉得有些可惜了那些好茶。
2、旗袍圈有没有形制党？有没有山或者正的讨论？
很抱歉，这一点上，旗袍圈完胜汉服圈。
［以上这一句说的是作风。旗袍圈很少见形制警察，也没有清代服饰不属于汉人这样的讨论。不是说汉服的衣服本身不如旗袍。另外，我是挺恶心把汉服和汉族这个单一民族在一起捆绑的行为，别问为什么，解释起来是很长一大段。］
毕竟，他们玩的是高端，看中的是面料、做工、配饰以及主人自己的社会身份等等可以用金钱衡量的东西。可是汉服圈。。。就算是子衣明堂或者明华堂之类的高端品牌，跟他们的差距大到无法讨论。
武汉市一家手工很好的旗袍定制商家（这里就不做广告了，想要的私信我）一件纯棉的短旗袍定制，连工带料是800上下。这还是短袖。
至于什么真丝啊，手绣啊，就不要算了。买不起买不起。
但是也有鄙视链的存在。比如，满绣加全套高级珠宝的鄙视只有满绣的，只有满绣的鄙视普通高级面料的，普通高级面料的鄙视普通面料的。大概总结一下就是，贵的鄙视便宜的。
这里还有特例，就是身材。那些前凸后翘，小腹平坦的鄙视全世界。
但是她们不会把鄙视放在面上，而是私底下互相吐槽。我作为。。。姐姐们的男闺蜜，常年听到这些吐槽，特别有趣。
3、大家参加旗袍圈的意义何在？
我曾经问过一个姐姐，她总是跟我鄙视那些旗袍会的人。她吐槽的点无非是对方没文化，身材差，衣服破，之类的。但是还是热衷于参加各种各样的活动。我有次问她这是为何，她说。。。这只是一场社交而已，也许有生意谈呢？对了，姐姐的副业是卖翡翠。。。
大家参加旗袍圈，无非这么几个目的。
想炫耀的来炫耀。
想做生意的来找商机。
想消磨时间的来混日子。
想给自己的晚年找点儿事的也有。
当然，还有那种特别书香门第出身，本身经济、文化素养都很高的姐姐。他们一般不参加这些组织，而是自己玩。
估计你们都没听说过那些什么，形体艺术中心，还有专门的旗袍走秀、体态等等课程。价格不菲。（一万左右一个课程，贵的我也见过。）

总结一下。
旗袍圈有相对较高的门槛，普通的消费者根本承担不起。所以，这个圈子，你们也很少遇到或者进入。
所以，圈外根本不知道他们玩啥。
但是，我个人还是挺喜欢旗袍这个存在的。毕竟。。。真是显身材啊。
那。放点图？你们看着办吧。
那放点吧。



某地旗袍文化节，新鲜出炉



姐姐们晒手。。请注意左一的水头



啦啦啦



起码一百人规模吧，他们这个会收钱少，一年一千多



形体课，这个是旗袍圈重要活动之一，最重要



出游，这种必须要有！



说实在的，我是挺喜欢姐姐、阿姨们的精神头！



品茶的活动，请注意摆拍姿势！



茶会也是必须的。中间混入了一个茶服。。。

想要更多就懒得翻朋友圈了。
上文说的那个800块，武汉当地定制的纯棉，也放个图吧。特意找主人要了。


我把地址发在这里算了。
你们去吧。
吉祥绸布，武昌胭脂路。
自己去，布料选好，再量身体，最后才报价。你们也可以自己去买布，加工好像三五百吧。
但是！有个希望！大家如果做了衣服，可以发在评论区么。。。或者，直接发想法再艾特我。。。我想看图。
新图

看到题主回复说是因为看到了“汉服圈有多可怕”这个问题，所以镜像了旗袍，那么我把两个问题放在一起说。
汉服之所以能成圈，是因为圈里和圈外有截然不同的某些规矩。就当前而言，圈里和圈外的对立和争议，主要集中在两个问题上：一个是传统与改良，一个是原创与仿制。不同立场下有不同的支持者群体，双方针锋相对，互相觉得对方的三观错得离谱，这是汉服圈看上去可怕的根源所在。
这两个问题，在旗袍中同样存在，而且存在的时间要长得多。但不同的是，旗袍无论是制作者还是消费者，对这两个问题，从来都以包容、传承加创新的眼光去看待。
因为对立不存在，所以穿旗袍和不穿旗袍的人并不存在认知上的不同，旗袍自然形成不了圈。

先说传统与改良。旗袍的款式，一方面保留了传统服饰中的特点，一方面又能主动引入西式的审美和技术，且以革新为荣，以守旧为耻。旗袍之所以能在推翻帝制、走向共和的时代背景下成为国服，本质就在于不断的自我突破、自我创新。
张爱玲《更衣记》中对那个时代服饰的演变发展有着诗意而精确的描绘：
“开国的时候……女子的服装还保留着显著的明代遗风。从十七世纪中叶直到十九世纪末，流行着极度宽大的衫裤，有一种四平八稳的沉着气象。领圈很低，有等于无……袄子有“三镶三滚”，“五镶五滚”，“七镶七滚”之别，镶滚之外，下摆与大襟上还闪烁着水银盘的梅花，菊花，袖上另钉着名唤“阑干”的丝质花边，宽约七寸，挖空镂出福寿字样。“
“第一个严重的变化发生在光绪三十二三年……诸大商港的时新款式迅速地传入内地。衣裤渐渐缩小，“阑干”与阔滚条过了时，单剩下一条极窄的。”
“初兴的旗袍是严冷方正的，具有清教徒的风格。……喇叭管袖子收小了。一九三〇年，袖长及肘，衣领又高了起来，往年的元宝领的优点在它的适宜的角度，斜斜地切过两腮，不是瓜子脸也变了瓜子脸，这一次的高领却是圆筒式的，紧抵着下颔，肌肉尚未松弛的姑娘们也生了双下巴。”
“然而恪守中庸之道的中国女人在那雄赳赳的大衣底下穿着拂地的丝绒长袍，袍叉开到大腿上，露出同样质料的长裤子，裤脚上闪着银色花边。”
“近年来最重要的变化是衣袖的废除。同时衣领矮了，袍身短了，装饰性质的镶滚也免了，改用盘花钮扣来代替，不久连钮扣也被捐弃了，改用嵌钮。”
“一双袖子翩翩归来，预兆形式主义的复兴。……旗袍的大襟采取围裙式，就是个好例子，很有点“三日入厨下”的风情，耐人寻味。 ”
而旗袍演变速度之快，在下图中可见一斑：


十年间，年年都在改变。这种不断自我突破的速度，对于汉服圈部分人来说是不可想象的。

在传统和改良这个问题上，旗袍有很多具体的例子，比如立领的发展演化。
立领最早见于明代汉族女性服饰：



明宪宗孝贞纯皇后像，图源见水印

立领做法一直延续到清代，变化并不是很大：



胤禛十二美人图之消夏赏蝶

而到了旗袍时代，除了传统的方角立领，更吸收了西式的审美，发展出了众多五花八门的立领样式：



旗袍立领部分样式

这是非常典型的继往+开来，传承+创新。

除了立领，旗袍还有很多细节，也从不拘泥于传统。目前普遍认为旗袍发端于女性穿上了男性的长衫并对其加以改造。典型的长衫是这个样子的：


而旗袍在长衫的基础上，被改造出了各种不同的款式。比如襟型的改变：


直襟、斜襟、中长襟、方襟，仍然保留了男款长衫的显著特色；而大圆襟、双圆襟、中长襟，襟口线条改为柔美的曲线，更加契合女性的婉约之美。如意襟肩部的特色显然来自于明代云肩的简化。双襟款式轻巧减龄，成为宋美龄中年之后的至爱。

再如裙摆样式的改变：


袖型也是造型多变，风格各异：


有的明显与明代服饰一脉相承，有的极似西方服饰做法，有的则是全然的创新。

旗袍的镶滚工艺，也是从满洲旗装的特色装饰演变发展而来，明代的传统服饰里，对领口和袖口的处理并不具备清代镶滚那样繁复华丽的审美与工艺特色：



明代大红地麒麟纹织金妆花纱女袍



明大红素纱单袍



清代绿色缂丝八团灯笼补吉服袍

注意清代吉服的领口和袖口，这就是张爱玲所说的镶滚。在当代的旗袍里，这种复杂的镶滚，被改造成了各种形式：



图源：大小姐古法旗袍，红馆旗袍，旧事旗袍，卜生旗袍，上海老裁缝旗袍

可以看到，所有的改造都在简化传统的镶滚，但都保持着传统的中式审美：线条流畅简洁，风格婉约雅致。
至于花色繁多的盘扣，从平裁到立裁的转变，都是众所周知之事，不再赘述。
旗袍吸纳的不止是中式传统，还有西方特色，同时又经历了不断的自我革新与发展，最终仍然能够成为中国女性的特色服饰，本质在于恰到好处的西体中用，在于顺应时代的简化变革。
再讲得直白一点儿，四个字：好看，好穿。所以旗袍的受众基础远比当下的汉服广泛，宋美龄可以穿着旗袍出访美国，普通人也可以穿着旗袍上班回家柴米油盐。而汉服，距离日常化还有很长的路要走。
无论怎么变革，旗袍的审美永远镌刻着东方式的印记：婉约，内敛，精雅。这是迥异于其他审美体系的独特，也是旗袍最吸引人的地方。
当然近些年旗袍也有出现过非常辣眼睛的改良，但是这些改良款从来不需要旗袍爱好者们上门撕X，它们自身的审美足以吓退诸多以正常穿着为目的的消费者。
反观汉服，汉服圈部分人对改良的抵触不用我多说。即使款式符合形制，也照样有人挑刺。甚至有人说兰若庭的太平有象不是正规的明制汉服，理由是明代没有圈金的做法，而太平有象使用了圈金做领口。简直让人不知道说什么好。
倘若不能打破形制的壁垒，即使没有形制与改良各自支持者的对立，汉服也注定不能成为普遍而深入人心的民族常服。穿着的不便和制作的成本，足以让大多数人望而却步。
注：不敢掠美，部分图片资料来自于[图文]旗袍文化-旗袍的演化及面料工艺 - 百度文库

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想再啰嗦几句无关的话题。
旗袍和汉服经常被放在一起对比，是因为两种服饰都在某种程度上代表了中国传统的审美观念。在传统审美观念所覆盖的领域，从宋瓷到籽玉，从书画到园林，所追求的都是协调、天然、含蓄之美。宋徽宗形容汝窑天青瓷为“雨过天青云破处”，苏州园林讲究“虽由人造，宛自天开”，都是十分经典的佐证。
旗袍很好地把握了传统的审美内核。无论款式如何变化，即使吸收西方的裁剪和样式，旗袍的风韵也总带着东方之美。
而汉服，企图通过限定形制的方式去保证传统审美不跑偏。这种方式，表面上稳妥之极，但却忽视了影响服饰效果和审美的其他重要因素。

只追求形制，是不能保证审美的。下面仍然以旗袍为例。
海派旗袍经过近百年的发展，具有独特的一些做法，比如：盘扣，收省，绲边，开衩，立领。那么是不是只要具备了这些特征，做出来的旗袍就一定具有传统之美呢？
请看下图。



图源均为淘宝。避免引战，不标注具体店名。价格从左到右依次为188，119，2448.

图一具备了所有海派旗袍的做法特点：盘扣，收省，绲边，开衩，立领，一个不漏。绲边甚至做了双绲边。
图二只有开衩、立领和胸省，没有盘扣、腰省、绲边。开衩和立领均较低。
图三只有开衩、立领、绲边和收省，没有盘扣。绲边也只是细细的一根。
显然，单论做法，图一最符合旗袍的传统。
但是若论审美，显然图二三更加具有中式传统审美的意蕴。

三张图的审美差异，主要决定在颜色、面料和版型上。
首先颜色，图二清新，图三雅致，图一则显得俗艳。
图二的蓝色饱和度低，带着轻微的灰调；图三虽然采用了较艳丽的胭脂红来绘制花卉，但同时又采用了白色的面料作为大面积的留白，两相对比显得浓淡得宜。图一的大红与金色大面积相撞，作为常服显得太过艳丽，作为礼服又显得不够庄重。
其次面料。图一的面料为聚酯纤维，图二为棉，图三为重磅真丝。
图一的面料显然是最硬的。图二和图三的面料都更加柔软，随着人体形成了恰到好处的褶皱，从而使服装具备了丰富而自然的细节。
最后是版型，这一点我认为是最重要的。
图一的领围很大，显得十分松散。而图二和图三的立领都与脖子贴合，这样从颈至肩，形成了一条流畅干净的线条，提起了模特的精气神。
图一的肩膀线条是松垮啰嗦的，图二图三则都贴合人体曲线，显得人物肩膀薄而玲珑。
图一力求服装胸腰臀线紧贴穿着者以突显人体曲线，但腰部做得过长。图二三在人体和服饰之间留了适当的余量，配合面料的垂度和柔软，既不束缚人体，又有衣随人动的情韵。即使并未紧贴人体，却丝毫无损人体的曲线美。
最终所呈现的效果，图二和图三无论整体轮廓还是局部线条，都显得灵动流畅，同时也兼顾了穿着舒适度。这足以体现制版的重要性。

我觉得图三最精彩的一点，是为了旗袍的整体效果，果断地放弃了盘扣和普通宽度的包边，选择了这样一条线的绲边。
试想如果一味遵循传统，哪怕只加上一枚最简单的一字扣，也将破坏这条旗袍写意花鸟的意境。而选择最简洁的一条线绲边，既与旗袍上的胭脂红色牡丹花相呼应，又提高了旗袍的精致感，还保证了不会喧宾夺主。绲边的弧度和走势，也无不妥帖自然。
“恰到好处”四个字背后，是无数次的推敲思考、试验修改。我可以想见，设计和制作这条旗袍的师傅，是真正把旗袍当做穿在人体上的艺术的人。

对着图三这样一条旗袍，你会因为它没有旗袍的标志性盘扣，就否认它是旗袍吗？
而对着图一所展示的旗袍，你会因为它具备了旗袍所有的标志性特征，就认为它形制正确、值得推广吗？
我想大家心中，都有各自的答案。
对于审美的传承，形制并不是决定性的。