刘邦为什么能驾驭很多比自己厉害的人?

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yangshouz 发表于 2023-8-27 14:10:37|来自:广东 | 显示全部楼层 |阅读模式
刘邦为什么能驾驭很多比自己厉害的人?
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李建华 发表于 2023-8-27 14:11:23|来自:广东 | 显示全部楼层
如果刘邦当我的老板,我也心甘情愿给他卖命。
因为他可以给我,我想要的一切,甚至还能给我超出我想象的东西。
他会非常大方,并且是在我最想要的时候适时给出。
只要你不想当皇帝,你跟着刘邦混准没错。
你有多少才华,刘邦就给你多大的舞台,并且会信任你到底。
你给刘邦的建议,他是真的会听进去,哪怕你跟他吵起来,让他下不来台。
刘邦不会记你这种仇,只要你的出发点是为了整个团队好。
你为团队做出多少贡献,刘邦会一一给你记在心里,给出合理的封赏。
总之一句话,你跟我老刘打天下,你只需要负责甩开膀子玩命干,其他的一切顾虑,在我老刘这里都不是问题。
你不用担心被猜疑,不用担心赏赐不到位,不用担心自己干得吭哧瘪肚老板看不见。
chuangkou5 发表于 2023-8-27 14:12:07|来自:广东 | 显示全部楼层
因为刘邦是这群人里面最厉害的一个啊。
刘邦说了,管后勤他不如萧何,运筹帷幄他不如张良,带兵打仗他不如韩信
可是萧何只会管后勤啊,张良只会出主意啊,韩信也只会打仗啊
刘邦可是六边形全能战士

首先第一点,刘邦的身体素质就不是一般人比得了的。
刘邦举事的时候,已经四五十岁了,在过去那个人均寿命低下的年代,刘邦就相当于马保国的年纪了,然后刘邦在荥阳的时候还大意了没有闪,中了项羽一箭没死,这好比马保国挨了泰森一拳还没有死吧。就这身体素质,你觉得你真的比得过刘邦吗?
项羽大怒,伏弩射中汉王。汉王伤匈,乃扪足曰:“虏中吾指!”汉王病创卧,张良彊请汉王起行劳军,以安士卒,毋令楚乘胜于汉。汉王出行军,病甚,因驰入成皋。
不要小看身体素质对成就大事的影响,很多牛逼的人如果身体再好点,也许历史走向就不一样了。
比如说张良,就因为多病,没法拜将,只能当个画策臣
张良多病,未尝特将也,常为画策臣,时时从汉王。
又比如宇文邕和柴荣,在国力蒸蒸日上的时候英年早逝,让人给摘了桃子
再比如诸葛武侯,病逝五丈原,如果再多活十年,也许真能再造大汉,就没有司马家什么事,也不会有后来的五胡乱华,以至于过了千多年,知乎上还有这么多人给他送奥尼尔、送机枪、送方便面想让他再赢一次

第二点,刘邦的学习能力实在是太逆天了。
很多人觉得只看到了刘邦布衣起家,却没深究布衣起家背后的深意。
中国历史上农民起义的多了去了,从陈胜吴广到张角,从黄巢到李自成再到太平天国,上下2000年,有几个农民成了气候,不外乎朱元璋和刘邦,但是朱元璋用了多少年?13年。
为何农民起义总是不成?因为农民领袖差的东西太多了啊,首先军事素养就不行吧,然后组织管理不行吧,最后政治手段不行吧,所以农民领袖虽然一开始能燃起燎原火,但最后结局都是被镇压。
那为啥农民起义领袖没有这些军事素养、组织管理、政治手段呢,这不废话吗,古代的学习成果都掌握在世家大族手里,农民大字都不识几个,从哪里学习?这些东西光一个领域就足够普通人学上一辈子,也未必能得要领,更何况还要学习好几个领域?
所以这里就能看出刘邦天分的逆天了,朱元璋比起来都要差一个梯队。
刘邦起事前,干了些啥,成天吹牛皮,当黑社会,调戏寡妇,这个时候你说刘邦有什么军事能力?从哪去学习军事能力?需要什么政治手腕,从哪去学习政治手腕?
常有大度,不事家人生产作业。及壮,试为吏,为泗水亭长,廷中吏无所不狎侮,好酒及色。
然后刘邦落草为寇,不过数十人规模,最后北樊哙叫回来造反,也就数百人
高祖以亭长为县送徒骊山,徒多道亡。自度比至皆亡之,到丰西泽中,止饮,夜乃解纵所送徒。曰:“公等皆去,吾亦从此逝矣!”徒中壮士愿从者十余人。
乃令樊哙召刘季。刘季之众已数十百人矣。
然后刘邦杀了沛令,带着萧何、曹参造反,就开始了他的征战之旅,这个时候的刘邦,纯纯一个军事小白,从没带过兵。此时的时间点是秦二世元年秋。
然后秦二世三年,也就 是说刘邦从一个军事小白,只用了差不多两年时间,就成长为能比肩未成名的项羽的存在了。从那之后,刘邦打仗,只要不是项羽在场,基本就没输过了。具体可以见后文
秦二世三年(公元前207年),楚怀王见项梁军破,恐,徙盱台都彭城,并吕臣、项羽军自将之。以沛公为砀郡长,封为武安侯,将砀郡兵。封项羽为长安侯,号为鲁公。吕臣为司徒,其父吕青为令尹。
要知道,项羽可是军事世家,一直跟着项梁学习,这家世积累,岂是刘邦这种人能比的。
项籍者,下相人也,字羽。初起时,年二十四。其季父项梁,梁父即楚将项燕,为秦将王翦所戮者也。项氏世世为楚将,封于项,故姓项氏。
这特么好比,你50岁开始认真学习九年义务教育,然后三年读完了十二年的书,考上了清华北大。这个比喻可能都还不足以表述刘邦的逆天程度。毕竟军事的东西,是脑袋别在裤腰带上,压力大的多。
所以张良本来是要去见景驹的,遇见刘邦后,也说刘邦真特么牛逼,可能是老天安排的,那老天安排的最大嘛,从今天开始,刘老三,我就跟你混了
沛公将数千人,略地下邳西,遂属焉。沛公拜良为厩将。良数以《太公兵法》说沛公,沛公善之,常用其策。良为他人言,皆不省。良曰:“沛公殆天授。”故遂从之,不去见景驹。
后来张良有一段时间去跟了韩王搞事情,但是没办法,搞不动啊,只要不跟刘邦,即使张良学了六韬,搞不动秦军,就是搞不动
项梁使良求韩成,立以为韩王。以良为韩申徒,与韩王将千余人西略韩地,得数城,秦辄复取之,往来为游兵颍川
然后再看看朱元璋,跟在郭子兴身边磨练了多少年。所以就学习天赋而言,就不是一般人比得了的,是天才中的天才。
然后第三点,刘邦的军事能力,很多被一笔带过了,也就是没有划重点
你印象中的刘邦,老是给项羽干,然后老婆父亲还给项羽抓了去,然而你却没意识到,给项羽打趴下是件很丢人的事情吗?是李宗伟输给林丹了,你就觉得你干得过李宗伟了,还是梅西晃趴了博阿滕,你就觉得你也可以晃倒博阿滕了。
事实上的刘邦,如果不是有项羽的存在,在汉初就是无敌战神般的存在,攻必克,伐必取,摧古拉朽的感觉比白起还牛逼,压根都不需要韩信登场。

这是刘邦攻秦的履历,一路火花带闪电。
食其说沛公袭陈留,得秦积粟。乃以郦食其为广野君,郦商为将,将陈留兵,与偕攻开封,开封未拔。西与秦将杨熊战白马,又战曲遇东,大破之。杨熊走之荥阳,二世使使者斩以徇。南攻颍阳,屠之。因张良遂略韩地轘辕。
这是刘邦入咸阳前的事迹,推了一塔推二塔,推了三塔推基地
及赵高已杀二世,使人来,欲约分王关中。沛公以为诈,乃用张良计,使郦生、陆贾往说秦将,啖以利,因袭攻武关,破之。又与秦军战于蓝田南,益张疑兵旗帜,诸所过毋得掠卤,秦人憙,秦军解,因大破之。又战其北,大破之。乘胜,遂破之。
这是刘邦干三秦的记录,追着别人屁股打

邯迎击汉陈仓,雍兵败,还走;止战好畤,又复败,走废丘。汉王遂定雍地。东至咸阳,引兵围雍王废丘,而遣诸将略定陇西、北地、上郡。
这是项羽不在,刘邦干楚军的情况,你可以开盾守城,但是我骂人的魔法攻击你是挡不住的。
四年,项羽乃谓海春侯大司马曹咎曰:“谨守成皋。若汉挑战,慎勿与战,无令得东而已。我十五日必定梁地,复从将军。”乃行击陈留、外黄、睢阳,下之。汉果数挑楚军,楚军不出,使人辱之五六日,大司马怒,度兵汜水。士卒半渡,汉击之,大破楚军,尽得楚国金玉货赂。大司马咎、长史欣皆自刭汜水上。
然后就是刘邦干各个异姓王了,基本就是人到了,事情就解决了,最后一次征英布这样说
布之初反,谓其将曰:上老矣,厌兵,必不能来。使诸将,诸将独患淮阴、彭越,今皆已死,馀不足畏也。
然后两人开片的现场是这样的,虽然英布布阵如项羽,但更激发了刘邦的厌恶,直接就噶了,打了几次都是零十开。
遂西,与上兵遇蕲西,会甀。布兵精甚,上乃壁庸城,望布军置陈如项籍军,上恶之。与布相望见,遥谓布曰:「何苦而反?」布曰:「欲为帝耳。」上怒骂之,遂大战。布军败走,渡淮,数止战,不利,与百馀人走江南。布故与番君婚,以故长沙哀王使人绐布,伪与亡,诱走越,故信而随之番阳。番阳人杀布兹乡民田舍,遂灭黥布。
总的来说,刘邦打仗也就比项羽、韩信差点
而且刘邦还有个特点就是
别人可以击溃刘邦,可以阻挡刘邦,但是歼灭不了刘邦
而刘邦一旦打败别人,就是歼灭,不给别人任何翻盘希望(和白起歼灭成建制军队不一样,刘邦 是每次都能干死核心负责人)
基本上,刘邦只有跟项羽对峙时,才有拉锯,其他时候基本都是很快结束战斗,史书记录“破之、大破之、皆破之”所以再回头看看白起,你甚至会产生一种刘邦比白起还厉害的错觉

刘邦的军事才能,真的是被各种影视剧给写低了,也难怪石勒心高气傲,也要说遇着了刘邦就北面事之,与韩彭共事。
第四点,刘邦的快速反应能力超级无敌。大谋略还是小聪明都是反应迅速。
先说小聪明的方面,刘邦中了项羽一箭,我们一般人的反应可能就是“悟空救我”。可是真的这样做了,势必会引起军心大乱,正所谓擒贼先擒王,主帅中箭,军心溃散,往往就会一败涂地。而刘邦胸口中箭,第一时间忍住伤痛,并且摸着自己的脚说,这天杀的射中我的脚,挽救了汉军的一次溃败,如果这次刘邦没有如此操作,军心溃散,就和项羽这么近的距离,估计是真的跑不掉了,历史可能就会被改写
想想几百年后的大秦天王苻坚的肥水一战,屁事都没发生,就因为被造谣说前军败了,就兵败如山倒,最后落得一个草木皆兵的成语。
项羽大怒,伏弩射中汉王。汉王伤匈,乃扪足曰:“虏中吾指!”
然后就是韩信按兵不动找刘邦要假齐王的时候,刘邦本来是大骂韩信拥兵自重,但是张良陈平说完之后,立刻就顺着之前骂韩信的话,说当假的有个锤子用,要做就做真的,封了韩信为真齐王。
使人言汉王曰:“齐伪诈多变,反覆之国也,南边楚,不为假王以镇之,其势不定。原为假王便。”当是时,楚方急围汉王于荥阳,韩信使者至,发书,汉王大怒,骂曰:“吾困于此,旦暮望若来佐我,乃欲自立为王!”张良、陈平蹑汉王足,因附耳语曰:“汉方不利,宁能禁信之王乎?不如因而立,善遇之,使自为守。不然,变生。”汉王亦悟,因复骂曰:“大丈夫定诸侯,即为真王耳,何以假为!”乃遣张良往立信为齐王,征其兵击楚。
大谋略方面,刘邦遭遇彭城之败,56万大军被项羽3万精兵砍瓜切菜,刘邦带了数十骑一路逃亡,路上甚至再三丢了自己的儿女,且不论这里面事实是否夸大,但是刘邦败的很惨是毫无疑问的,但就在逃命的路上,刘邦都已经想好了对付项羽的办法,那就是老子一个人打不过你,老子一群人还打不过你吗,关东的土地我他么不要了,全部封出去,重赏之下必有勇夫!
汉王乃得与数十骑遁去,欲过沛,收家室而西;楚亦使人追之沛,取汉王家:家皆亡,不与汉王相见。汉王道逢得孝惠、鲁元,乃载行。楚骑追汉王,汉王急,推堕孝惠、鲁元车下,滕公常下收载之。如是者三。——《项羽本纪》
至彭城,汉败而还。至下邑,汉王下马踞鞍而问曰:“吾欲捐关以东等弃之,谁可与共功者?”——《留侯世家》
第五点,刘邦的人生格局真的堪称千古无二。就不说刘邦用萧何韩信张良这样的大格局了,也不说什么大风起兮云飞扬了,就说刘邦对生死的态度上,也比秦始皇、李世民这种千古一帝高出一个段位。
在刘邦驾崩前,吕后找来一个医生给刘邦看病,医生说可以治好,刘邦知道自己命数将至,不想连累医生,直接大骂,我以布衣提三尺剑,难道不是天命吗,上天安排好的事,就算扁鹊来了又有个锤子用。看见没有,刘邦是可以坦然面对自己生死的,明明自己刚刚建立起一个庞然帝国,自己都还没有享受就要归天,刘邦没有一丝丝的眷恋。而秦始皇呢,派徐福去求丹,李世民,自己去炼丹,都恨不得自己能再活500年,这种对生命的豁然,真的差刘邦太多了
而且刘邦这人
病甚,吕后迎良医,医入见,高祖问医,医曰:“病可治。”于是高祖嫚骂之曰:“吾以布衣提三尺剑取天下,此非天命乎?命乃在天,虽扁鹊何益!”遂不使治病,赐金五十斤罢之。
以上的部分都是大家往往容易忽略掉刘邦厉害的部分,至于大家常常说的领导能力,就在多说一点,就刘邦举事之前的领导能力,就已经是很多人可望而不可及的存在了
高祖以亭长为县送徒骊山,徒多道亡。自度比至皆亡之,到丰西泽中,止饮,夜乃解纵所送徒。曰:“公等皆去,吾亦从此逝矣!”徒中壮士愿从者十余人。
乃令樊哙召刘季。刘季之众已数十百人矣。
落草为寇然后从十人发展到数十百人,真的,就这个能力,就不是一般人比的了的。
所以刘邦为什么能驾驭很多比自己厉害的热门,是因为他就是这群人里最厉害的一个啊。
你说马云为什么能驾驭18罗汉,你说教员为什么能领导十大元帅,
这种打江山的皇帝,怎么可能会是菜鸡
dzbear 发表于 2023-8-27 14:12:17|来自:广东 | 显示全部楼层
为什么人会被比自己弱的人驾驭?莫非刘邦是傀儡,汉国其实是三杰说了算?
看看李开元的汉兴三部曲就知道了,他把很多功劳塞给张良韩信,为啥呢?因为他觉得这些事不应该是刘邦能做到的,先给刘邦预设了一个干啥啥不行的特性,然后再去研究刘邦凭啥夺取天下,谁都得犯迷糊。
作别西天 发表于 2023-8-27 14:13:09|来自:广东 | 显示全部楼层
秦末,楚汉时期。
以刘邦为标准算“六边形战士”的话
那么,按这个标准,秦末楚汉还有第二个人嘛?
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刘邦:
领兵打仗,我不如兵仙,武庙十哲之一的韩信。
谋略指定,我不如武庙十哲里配享的张良。
国家后勤统筹,治国我不如秦始皇时期就是郡里考核第一,丞相府点名要特招但是拒绝了的萧何
……
只有没文化的人觉得这是刘邦承认自己是个没本事的人。
我只看出这是刘邦满嘴吹自己多牛逼
lusys 发表于 2023-8-27 14:13:54|来自:广东 | 显示全部楼层
总把别人当傻子,自己也许才最傻;如果觉得刘邦不厉害,那极有可能是政治小白。
刘邦是个政治家,而且是在东西方世界都备受肯定的那种。
我们的伟人曾说:“项王非政治家,汉王则为一位高明的政治家”;
英国著名历史学家阿诺德·约瑟夫·汤认为:“人类历史上最有远见、对后世影响最大的两位政治人物,一位是开创罗马帝国的凯撒,另一位便是创建大汉文明的汉高祖刘邦”。
虽然笔者并不认为刘邦的地位比得过秦始皇,但他作为一流政治家的地位,自然是毋庸置疑的。


刘邦之所以给人留下“不厉害”的印象,可能是由于两个原因:
其一,他是个出身、长相、履历都极其一般的“三无”人员,与出身贵族、年纪轻轻却又“千古无二”的西楚霸王相比,实在过于平凡。所以,他能在楚汉之争中获胜,显得像是一种“传奇”;
其二,他自己曾说过:“夫运筹帷幄之中,决胜千里之外,吾不如子房;填国家,抚百姓,给饷馈,不绝粮道,吾不如萧何;连百万之众,战必胜,攻必取,吾不如韩信。”谋划不如张良,搞后勤比不上萧何,打仗在韩信面前就是个渣。
事实仿佛确实如此,但这更像扮猪吃老虎。刘邦看似缺少的这些优点,并不是政治家的必备技能。我们之所以重视出身、才能,是因为这些东西很直观,容易理解;而刘邦之所以成功,是凭借那些看似不明显、却能对“势”产生决定作用的领导者素质。
刘邦之所以能“驾驭”各类优秀人才,主要有主客观两方面的原因。


客观原因:秦朝末年,是中国历史上贵族政治彻底崩溃的时代,新旧秩序的碰撞、道路选择的博弈,给了刘邦这种基层精英崛起的机会。
秦国统一六国,不仅仅体现了绝对力量的可怕,更证明了“秦制”这一新事物的巨大优越性。在它面前,持续了数百年的传统贵族体系无比脆弱、不堪一击;军功爵制带来的效果,也充分证明:除了贵族,寻常人也能影响历史的发展。
这就是陈胜这位底层百姓能够喊出“王侯将相宁有种乎”口号的底气。他们反抗的,也许不是秦制,而是秦二世在位时越发严苛的剥削;毕竟在以往的贵族体系下,老百姓面临的并不是安居乐业,而是“长叹息以掩涕兮,哀民生之多艰”,或者兵灾之时“炊骨易子而食......褐衣不完,糟糠不厌”。
农民起义尚且以追求政治地位为诉求,那些主导当时社会基本组织框架的基层人才呢?答案不言而喻。如果六国贵族能够顺利复辟,首先感到利益深受侵害的,一定是萧何、张良、曹参、周苛、陈平这些在秦制下占据了一席之地的草根人才。
而楚汉战争,说白了就是刘邦所代表的基层草莽VS项羽为代表的六国勋贵,这是两种政治观念的对抗,也是基层才俊与贵族精英的搏杀。
一句话:萧何等人愿意为刘邦效力,这是刘邦能够驾驭他们的基本前提。但这一点还不够,还有刘邦个人的主观原因。


刘邦天生自带亲和力:“仁而爱人,喜施,意豁如也。常有大度”,他长期和市井酒徒、三教九流厮混,即使是小卒都能与他一见如故,这种高超的人际关系天赋,使他对基层人员的好恶、脾性、诉求一清二楚,对人性有着精准的洞悉。
他为人宽厚、不计小利,为人有担当,让人愿意与他共事。押送囚徒的路上遇到逃亡事件,他不像其他官员一样严加追捕、推卸责任,而是大手一挥,把人全放了,自己则从基层官员沦为逃犯;英布投奔刘邦后,欣然发现“帐御饮食从官如汉王居”,自己的待遇跟刘邦一模一样,从此铁了心跟项羽对抗。正是这种人格魅力的加持,让楚怀王身边人一致认为他是“宽大长者”,为他提供了带兵进入关中的机遇。
他善听人言、从谏如流,让人体会到被尊重、被需要。初次见面的郦食其指责刘邦对待长者不礼貌,他立即起身致歉;进入咸阳后,身为一个正常男人,面对美女珠宝的巨大诱惑,他能对樊哙、张良等人的劝谏言听计从;鸿沟化解后,他能及时听张良、陈平的建议,起兵追击项羽;称帝后,齐人刘敬建议建都形胜之地咸阳,他毫不迟疑的接受......在绝对的权力体系下,身为领导者,最难得的一点,就是愿意冒着权威被挑战的风险、虚心接受下属的意见。即使在现代企业中,你是愿意与能够听从你意见的领导共事,还是跟随一个处处唯我独尊、时时“老子天下第一”的上级?


他知人善任,能够激励人才把自己的特长发挥到极致。我们时常戏言,领导主要有两大职责,一是拍板,二是用人。在知人善任这方面,出身底层的刘邦,以他对人性的精准洞悉,做到了封建帝王的极致。比如在刘邦去世前,面对吕后对人事安排的疑问,他一口气指定了萧何、曹参、王陵三代宰相;并且还特意指出,王陵太憨厚、陈平不能独当一面,这俩人必须要配合着共同使用;而且,周勃为人厚重,安定刘氏江山离不开他,所以得让他做太尉。
西汉初期的政坛,几乎与刘邦去世前的安排完全吻合,这种在人才使用方面的“上帝视角”,在两千年的封建历史上都属罕见。
刘邦精于帝王权术,善于制衡各派力量。人性往往是最不可靠的,制度、权谋必不可少;刘邦要驾驭一众人中豪杰,光靠亲和力、大度、知人善任是远远不够的。利用各派互相牵制、制衡,是刘邦驾驭手下常用的手段。比如他任用刚刚投奔自己的陈平当护军,以打压周勃、灌婴等老部下的骄傲心态;他借着萧何力荐的理由,起用默默无闻的韩信为大将,以牵制沛县老人、巩固自己的主导权;在分封功臣时,他故意抬高萧何、贬低曹参,意图制造两派对立,以便自己居中制衡、博弈。


其实,仅仅从萧何、陈平、张良等人为了自保纷纷各显神通这一现象,我们就会明白,刘邦的才能有多么高超。如果这些人才真的比刘邦厉害,他们何必对其如此畏惧?人人都能看出来的才能,那不是最厉害的本事;劳心者治人,劳力者治于人,无形中把一众人才笼络在麾下,既能激励出他们的最大能耐,又能死死限制他们的空间,这才叫顶尖政治家。

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