为什么唐太宗李世民给李元吉恶谥,却最终拒绝了给李建成恶谥?

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mahao 发表于 2023-8-27 07:26:23|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
对李元吉直接谥号“剌”;
对李建成则:“贞观二年三月,有司奏谥息王为戾,上令改谥议。杜淹奏改为灵,又不许。”众所周知最终定的是“隐”,这算一个中性的谥号。
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我有点懒 发表于 2023-8-27 07:27:06|来自:北京 | 显示全部楼层
因为老四是真不当人。
本身老大老二争,那玩儿的都是手段,光明正大的斗,玩收权明升暗贬都是阳谋。李元吉可是啥阴来啥,下毒、暗杀、打小报告。每次都是憋着往死里弄太宗,你说能不恨他吗?
一母同胞三兄弟,太穆皇后四子一女活到武德九年的就哥仨,最亲的人怎么就至于你死我活?太子秦王之争那是储位之争,这斗起来还有个理由、齐王可是老四,他凭什么掺和进来?对于齐王李世民可是恨的牙痒痒,太宗早逝很大部分原因就是那次东宫赴宴落下的后遗症。
中国网站运营网 发表于 2023-8-27 07:27:57|来自:北京 | 显示全部楼层
李世民:时常为玄武门搞死哥哥感到痛苦。但想到这次行动也搞死了四弟,心情就好受了许多
xiaozao 发表于 2023-8-27 07:28:46|来自:北京 | 显示全部楼层
“隐”不是什么好谥号。
看了好几个回答,写的什么李世民这么做是为了稳固皇位收民心,我觉得没有这必要,失败者的谥号一直就不会好到哪儿去,这是惯例,李渊李建成部下既然接受了李世民登基的事实,那也就有心理准备李建成不会有什么良好的“身后之名。”
李建成之前定义是逆贼,李世民有皇位不稳吗?有人出来指摘这个事吗?以“杠精”闻名的魏征也没有为他的“前宫”这么干啊?
李渊的皇位还是大隋禅让的呢,他给杨广好谥号了吗?难道前隋遗老因此把他掀翻了?
还不如说,李世民这么做是为了给东宫旧部定心丸,让大家知道,他真的不介意了,让贞观君臣团结在一起,建立太平盛世呢
一个谥号能比《诛建成元吉大赦诏》有用吗?
李建成的谥号,【经过三次变动】,不过却不是大家所想的越来越好了,我认为按照《逸周法》对谥号的解读来看,并未看出越来越好的倾向。

http://www.360doc.cn/mip/497043045.html最早是“戾”
谥法:“不悔前过曰戾;不思顺受曰戾;知过不改曰戾
翻译:不追悔以前的过错的谥号“戾”。
其次是“灵”
谥法:死而志成曰灵;乱而不损曰灵;极知鬼事曰灵;不勤成名曰灵”。“死见神能曰灵,好祭鬼神曰灵。”
翻译:死后心愿得以实现的谥号“灵”,乱法行私而不知减的谥号“灵”,尽知鬼神之事的谥号“灵”,不经努力而成名的谥号“灵”,死后现出鬼神之态的谥号“灵”,喜好祭祀鬼神的谥号“灵”。
最后定格的是“隐”
谥法曰:不显尸国曰隐,隐拂不成曰隐。
翻译:
《逸周书·谥法解第五十四》译文——
李建成:
(德行不明而空占君位的谥号“隐”,无心在位而偏又不成的谥号“隐”。)
对于贞观君臣来说,他们认为李建成的问题不是“不思悔过”,也不是“不经努力而成名”
而直接是“德不配位”
德不配位:一个人的社会地位及享受的待遇无法与他的品德行为相匹配。
品德行为都否决了,怎么还会有人觉得这个“谥号”很好呢
cruet 发表于 2023-8-27 07:29:16|来自:北京 | 显示全部楼层
说实话,李世民和李建成是不想敌对的,是身份和形势所迫。他俩最后的形势是谁造成的呢?李渊和李元吉。李渊是李世民他爸,好歹一代开国皇帝,想给恶谥是不可能的,诸多功勋老臣也不同意。但李元吉就没这么重要了,想给就给恶谥。
新旧唐书里都有记载,李建成的手下多次有劝说李建成杀李世民的记录,就例如魏征,是最出名的。但李建成念在兄弟情,多次推托,没能动手。
李世民手下也有一堆人要干掉李建成,以房玄龄为首。李世民也不断推托,迟迟不做决定。
可见他俩之间是有兄弟情谊的。很多人都拿玄武门之变来说他俩没有兄弟之情,却少有人看到在玄武门之变之前,他们的手下早就想动手了。他俩一直压着手下,一直拖到了玄武门。
但谁影响了他俩呢?李渊妄图用李建成来制约李世民,给李世民划大饼,许以太子之位。这就很严重了,直接推动李建成和李世民站在对立面,可以说,这个做法是典型的帝王心术,让两儿子站在对立面,挺残忍的,这也是他俩矛盾的开端。李元吉也没少在其中推波助澜,包括在李建成的酒会上对李世民下毒,更是增加了两人的间隙。
玄武门事变的原因也是李元吉打算在第二天的出兵前杀掉李世民,李世民知道再不动手自己就要被杀了,当晚发动了玄武门之变。
所以说,李渊和李元吉才是他俩矛盾的开端和推动力量,李渊给不了恶谥,不把怒气发泄在李元吉上?
另外,李世民对李元吉是真的一点情感都没。比起李渊和李建成,唐书对李元吉几乎没有好话,但对李建成早期的功劳记载是没少的。
catty004 发表于 2023-8-27 07:30:09|来自:北京 | 显示全部楼层
李元吉杀的人:把他养大、约等于救命恩人、劝他好好做人的乳母;在太原当街向百姓射箭取乐,夜晚随机进百姓家淫人妻女;被他开除而准备去秦王府再就业的下属。
李建成杀的人:五弟李智云(被他抛弃而遭隋军捕获);六千已投降的稽胡。
相比而言李元吉禽兽不如,李建成普通胜利方作风(杀降行为符合他们爹唐高祖的战争美学)。
李元吉的战绩:逼部将带一百步卒对阵数千敌方骑兵,抛弃龙兴之地太原逃跑,直接导致山西丢失,为李唐开国增加了一场大战役。此后无单独领兵记录。
李建成的战绩:平司竹群盗一千人;打败稽胡;逼北境守将张长逊入朝(因为这人是隋朝将领,曾经割据自保,老李不放心),割让河套地区给突厥;多次领兵备御突厥,虽然没有交战但是也没失败丧师;主张迁都躲避突厥,因李世民坚决反对,没有产生恶果;二征刘黑闼将其擒获。此处未计入与李渊、李世民共同领兵的战绩。
相比而言李元吉造成的账面损失更大,李建成造成的损失比较隐蔽,也能在拉偏架的爸爸的帮助下刷一点战功。李建成割地后,关中北大门敞开,突厥得以每年下来打秋风,割让的那块地被一个叫郁射设的突厥王子带其部落占领,此人后来武德九年入侵,是玄武门事变的导火索。

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