孙策明明有儿子,为何还要传位于孙权?

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墨香 发表于 2023-8-27 07:22:32|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
孙策明明有儿子,为何还要传位于孙权?
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new_jam 发表于 2023-8-27 07:23:09|来自:北京 | 显示全部楼层
这么问的原因是题主把孙家对标于皇帝,而且还是后世的皇帝
皇帝是一家一姓的天下,这是具有法理性的,且父死子继也是这一法理的惯常传统
但是,
孙策不是皇帝,是军阀
而当时的社会是军阀与门阀共治和博弈的社会
世家大族(门阀)希望军阀可以为自己的特权、土地、财产给予保护。
军阀希望世家大族可以给自己提供钱粮、人才和合法性。
江东的世家大族可以接受孙策是因为

  • 孙策的军阀力量够强,能够保护他们不被其他军阀骚扰劫掠
  • 孙策与很多江东世族、北方世族结成了同盟,把他们纳入了自己的决策机构(比如卢江郡周氏的周瑜,渡江名士的代表张昭等)
于是,孙策与当时大部分江东门阀达成了政治同盟。但是也不是完全没有矛盾的,孙策为代表的的军阀当然想扩张权力,削弱门阀,门阀也当然想扼制军阀(在魏晋南北朝,世家大族是瞧不起军阀的,说人是卒,是一种门阀中极其严重的侮辱)。
孙策之死可以算是这种矛盾的爆发,许贡及其门客只是很多被倾夺了利益的江东世族的代表人物。
那么孙策让谁结班,就不是一个皇帝指定接班人的问题
而是军阀和门阀寻找共同认可的代理人的问题(当然,大家看破不说破)
那能选择的就是三个人

  • 儿子孙绍
  • 弟弟孙权
  • 弟弟孙翊
孙绍应该是第一个被排除的,除了孙策自己,应该没什么势力会选择孙绍,这是因为孙绍太小
孙策去世时25岁,孙绍应该不超过10岁
从军阀派系的角度看,孙绍年纪太小,这样的人没办法统领军阀派杀伐决断,会被别的军阀干掉或者被门阀控制。
北方世族派也不看好,原因一样,这么小的年纪,不能带领他们北伐中原,也不能帮助他们跟江东世族竞争,甚至都不能保护他们的利益
而江东世族同样不看好,原因就是门阀之所以需要军阀是要能保护他们,但是孙绍这么小年纪,一定不能统兵战阵,那么引来的就是其他军阀的觊觎甚至自己军阀内部的倾轧,这对于门阀是不利的。

孙翊显然是个比孙策还要强势的人物,所以对于军阀派系和北方世族来看,他是最合适的,他可以继续广大孙策的事业,可以进一步扩大军阀和北方世族的势力。所以军阀派和北方世族代表张昭竭力主张立孙翊为接班人
《三国志》分别在孙策传和张昭传中写了张昭多么努力的希望立孙翊,可是其他门阀人物的传中却没有丝毫希望立孙翊的记录。当然这一方面是因为孙策跟他们不会亲近,可能不会谈这个事,另一方面也表示了他们的观望态度。
所以孙策应该能敏锐(或者早已)地察觉到了他们这支军阀势力和江东的门阀的结盟和微妙平衡自己已经是稍微过头了一点,不能选个更过头的孙翊。因为如果把与江东门阀的结盟此时就打破了,他们很可能就会倒向刘表、曹操等其他军阀,对自己是不利的。
于是,
孙策选择了表面上更“温和”的孙权
这才是一个大家都能接受的选择,军阀派和北方世族知道孙权是有能力的,所以孙权在,至少可以保证自己的利益不受损。江东世族也明白孙权能力上足够保护他们,但是又没有孙翊那么强的攻击性,所以这个选择是他们能接受的。
如此看来,孙策临终前对孙权说的话,更像是对各派势力说的
举江东之衆,决机于两陈之间,与天下争衡,卿不如我;
继续扩张军阀的势力、或者打到北方去壮大北方世族派系的力量,你就不要干了!因为南方这些世族对于用自己的钱作为军粮支持咱们北伐来扩大军阀力量和北方世族力量是不热心、不支持、不同意的。
举贤任能,尽其心,
要平衡各派势力,让他们都能融入统治集团,为我们这个集团尽力
以保江东,我不如卿。
保护江东世族的利益,当然还有跟我们南下的军阀、北方世族的现有势力不受损,这是你该做的,也是大家都接受的!

所以,
与其说,孙权是孙策选的接班人
不如说,孙权是当时各种政治派系能接受的最大公约数
xudongxi 发表于 2023-8-27 07:23:26|来自:北京 | 显示全部楼层
这个问题那些后来者已经实践过了。
就是那个被大家称为“禽兽王朝”的北齐。
齐文宣帝高洋,他是实际上的首任君主,虽然天下不是他打的,但也算是小半个开创之主。
因为酗酒过度,年34暴毙。
传位于儿子高殷(15),其弟高演辅政。
与其约定必要时皇位可以拿去,但留高殷一命。(我个人觉得这条不太可靠,但确实有相关记载)
然后次年高演篡位,又次年毁约杀高殷。
同年高演病笃。
不过有一说一,除去高欢和高澄这两位,高演是北齐唯一一个称得上贤明的君主。
有自己的样子,担心儿子高百年(6)布高殷后尘,于是主动传位于其弟高湛,并和他说了类似的话。
如果说高洋算半个畜生,这个高湛以及他儿子高纬就是真畜生。
后来高湛虐杀高百年。

说回孙策。
当时孙氏基业刚刚起步,内忧外患之际。远没到皇帝那一步,更谈不上传之后世千秋万代这种春秋大梦了,并不会有那么多的帝王心思。
他要让这个家族事业继续下去,就只能选一个相对成熟稳重的人。主少无非就是“外戚/权臣/宗室”擅权,不论哪一种都会引起巨大的内耗,这家业八字好不容易有了一撇,正打算写捺呢,哪经得起这么耗。
siyue110 发表于 2023-8-27 07:24:09|来自:北京 | 显示全部楼层
这水平就别玩自问自答了。孙策传位孙权,主要因素肯定是孙权年长,但防备的主要对象却是在内部,防的是孙氏宗亲,其次才是防外。
孙策临死前,张昭建议的继承人是性格与孙策相似的孙翊,但孙策还是属意孙权,对张昭说“若仲谋不任事者,君便自取之。正复不克捷,缓步西归,亦无所虑”,毕竟这个所谓的孙策政权,还不如说是孙氏宗亲集团政权。
当初孙坚带领孙氏宗亲为袁术效力。孙坚死后,同宗孙贲、孙辅、孙香,妻舅吴景等,继续为袁术效力。吴景为丹阳太守,孙贲为豫州刺史,孙香为汝南太守,袁术核心区域,半数由孙氏担任。
194年孙策从袁术,不久袁术以孙策为折冲校尉,渡江辅佐吴景、孙贲进攻刘繇。195年12月20日,孙策屯曲阿,得到袁术任命为行殄寇将军,吴景、孙贲被调回袁术处,至此孙策成为这支袁术军队的实际领导者。

  • 兴平二年十二月二十日,於吴郡曲阿得袁术所呈表,以臣行殄寇将军;至被诏书,乃知诈擅。虽辄捐废,犹用悚悸。
197年初袁术僣号,孙策乘机串联孙氏宗亲,从袁术独立。除了孙香,孙贲、孙辅、吴景等人都与孙策一同脱离袁术,但问题来了:
孙策脱离袁术时,孙策除了袁术给予的折冲校尉、行殄寇将军外,只有自领的会稽太守,而吴景是广陵太守,孙贲是九江太守(袁术给的,不过孙贲没有接受),孙香是汝南太守,这导致孙策对孙贲、孙香、吴景等人无法构成上下级关系。
孙策主导孙氏脱离袁术,仅仅是因为当初父亲孙坚领导孙氏,而袁术重要将领吴景,又是孙坚妻舅,以此来确定孙策的主导地位。
但这种同宗亲缘来维持的关系,并不牢靠,孙香就没有跟随孙策,而表兄弟徐琨,击走丹阳太守袁胤后,为丹阳太守,孙策却“嫌其太重”,让舅舅吴景代替徐琨为丹阳太守。可孙策要面临最尴尬的事情是:
孙策是扬州吴郡富春县人,根据三互法的籍贯回避,孙策无法担任扬州刺史。

197年夏,朝廷派王誧封孙策为骑都尉,袭乌程侯,领会稽太守,承认孙策会稽太守的身份,但孙策“以骑都尉领郡为轻”,想得到将军号,王誧只能承制假孙策为明汉将军。
198年,孙策加倍向朝廷进贡后,获得讨逆将军、吴候之职,从后来孙权的讨虏将军之职,有“幕府”之称的记载来看,孙策的讨逆将军就可能开始自称幕府而开府。
199年末,除朝廷任命的扬州刺史严象治九江郡外,孙策基本上平定了扬州,分豫章为庐陵郡,除了汝南李术为庐江太守外,其余太守都是孙氏宗亲故吏,吴景为舅舅,孙贲、孙辅是堂兄弟,朱治不但是孙坚故吏,还举15岁孙权为孝廉:

  • 孙策为会稽太守
  • 朱治为吴郡太守
  • 吴景为丹杨太守
  • 孙贲为豫章太守
  • 孙辅为庐陵太守
  • 李术为庐江太守
孙策又以武将领县,同时伴有“征赋”,来分割宗亲的权利。
如程普为丹杨都尉,转战宣城、泾、安吴、陵阳、春谷5县,凌操的永平长、吕范的宛陵县也都在丹阳;孙策给太史慈“分海昬、建昌左右六县”的建昌都尉,周泰的宜春县,则都在豫章郡,而太史慈还负责在边境县防范刘表。
这些武将所领县多在丹阳、豫章、庐陵3郡来看,要涉及到吴景、孙贲、孙辅3个太守。所以至孙策死前,其政权呈双重构成,即以宗亲故吏为太守,武将领县分列各郡内:

  • 孙策为会稽太守,朱治为吴郡太守,吴景为丹杨太守,孙贲为豫章太守,孙辅为庐陵太守,李术为庐江太守
  • 1周瑜遥领江夏太守镇巴丘,2都督吕范遥领桂阳太守镇吴县,3程普遥领零陵太守镇石城,4太史慈以建昌都尉都督诸将并管辖六县,其余各将等领县。
孙策、孙权作为扬州本地人的缺陷,无法担任扬州刺史统领宗亲,而缺乏政治上的领导地位,各为太守之位,而几乎平起平坐,仅依靠将军为而勉强占据领导优势。
孙权刚继承会稽太守之位,首先发难的就是堂兄-定武中郎将-孙静之子孙暠,企图从吴郡乌程县,南下袭击会稽,正好要经过富春县,县令虞翻一番言辞,劝退了孙暠,而孙暠后代孙綝、孙峻祸乱东吴,则是后话了。
赤壁之战前后,孙贲、孙辅都有二心,尤其是孙贲,和曹操还是姻亲关系,208年曹操为分化孙权政权,派使者刘隐诏拜孙贲为征虏将军,领郡如故,这地位已经基本上与孙权的讨逆将军齐平了,孙贲企图向曹操献质,被朱治劝阻。
不过孙贲应该是善终,而孙辅就倒霉了,被孙权幽系。所以当初孙策传孙权,防备的主要对象还是他的亲戚们。
大内义兴:略说东吴在孙策初创时期的政治构建,和兵制的成形原因(195年-200年)



孙策时期政权格局图
广告商 发表于 2023-8-27 07:24:47|来自:北京 | 显示全部楼层
真的服了,营销号自问自答,用废话生成器说了一堆有的没的。


说回问题。很简单,孙策死的时候儿子很小,孙氏还处于草创阶段,孙氏如空中阁楼,一点风吹就倒了。
传位给儿子,主弱臣强,孙策辛辛苦苦打下的基业不是便宜了别人?
后世赵匡胤还要立弟弟为继承人,就是怕自己送的早大宋就没了。毕竟赵匡胤也是从人孤儿寡母手里夺得江山。
再来个标准营销号结尾,对此,大家认为呢?

fly8.za.net 发表于 2023-8-27 07:25:41|来自:北京 | 显示全部楼层
因为他并没有皇位要传下去。

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