宇宙的终极秘密有没有可能被人类知晓?

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qkw6358 发表于 2023-8-25 11:18:01|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
我洗衣服的时候突然哲学,想到宇宙奥秘。我一开始先是认为宇宙奥秘是不可能被人类知道的,因为我认为人的大脑容量是有限的,人类的大脑是不能理解超出其容量的事物。就假如宇宙的奥秘是500字的文章,而人类的大脑只能读取其中的两个字,那就肯定是无法理解了。而之后我又想到人类大脑是很善于处理信息的,就像当初人们无法理解天圆地方是错的,但是人们可以通过做实验如环球旅行等去验证、去处理这些信息然后得出结论地球是圆的。所以我想会不会有那么一个时刻人类可以通过某种方式去知晓宇宙的最终答案。希望各位知友能帮我解答这个疑惑。谢谢。
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wangsheyuan 发表于 2023-8-25 11:18:09|来自:中国 | 显示全部楼层
1930年7月14日。
德国。
诺贝尔物理学奖得主爱因斯坦接待了诺贝尔文学奖得主泰戈尔,两者之间发生了一段有趣的对话。
他们主要是讨论了人类与真理的关系。
下面是对话实录。




爱因斯坦:你信仰与世界隔离的神吗?
泰戈尔:我信仰不与世界隔离的神。人类认识宇宙的能力是无限的,没有任何东西可以不被人类所认识,这证明宇宙的真理是人类的真理。我采取科学事实来解释这点。物质是由质子和电子组成的,它们之间有差距,但物质似乎是结实的。同样的,人类是由个人组成的,但他们有人际关系的相互联系,带给人类世界生命的单一性。整个宇宙以类似的方式与我们联系在一起,它是一个人类的宇宙。我透过研究人类的艺术、文学和宗教意识来验证这个想法。
爱因斯坦:对于宇宙的本质,人们基本上存在着两种不同的看法:一、世界和人相互统一,没有了人,世界也就失去了统一和意义;二、世界是客观实在,即使没有人的精神,它依然能独立存在。
泰戈尔:当永恒的人类和我们的宇宙达成和谐一致之时,宇宙的真理就是我们人类的真理,甚至,在这个时候,我们会感觉到宇宙那不可言喻的美。
爱因斯坦:但这都纯粹是人对宇宙的看法。
泰戈尔:不可能有别的看法。这个世界是属于人的,关于世界的科学观念,就是科学家的那些观念。换而言之,没有任何别的世界存在于我们正在生活的世界之外。我们的世界的实在性,依赖于我们的意识。并且,从永恒的人的角度来看,确实存在着理性和审美的标准,能够将确定性赋予这个世界。
爱因斯坦:您所说的永恒的人,就是人的本质的体现?
泰戈尔:确实如此,二者是一致的。然而,我们还需要通过自己的感情和活动,才能对它有所认识。我们需要认识那最高的人,我们现在的人所具有的固有的局限性,在他们身上是不存在的。科学关注的不是局限于个人,而是客观的人类世界的真理。宗教发掘这些真理,并且把它们与我们更深层次的需求连接起来。从我们个人的角度而言,能够认识普遍的真理。因为宗教,真理获得了价值,真理正在不断向我们展开,在我们不断把握真理的同时,还会感觉到:我们和真理成为和谐的统一。
爱因斯坦:也就是说,要是没有了人,也就不存在所谓真和美了?
泰戈尔:不错。
爱因斯坦:那么,若是没有了人类,贝尔维德勒的阿波罗像是否也就谈不上美不美了?
泰戈尔:没有错。
爱因斯坦:你对美的这种看法我表示赞同,然而,我却难以赞同你对真理的观点。
泰戈尔:为什么?其实道理都是一样的,要知道,真理也是要人来认识的。
爱因斯坦:虽然我不能证明我的这一看法是正确的,可是,这是我的信仰所在。
泰戈尔:美蕴藏在完美的和谐理想之中,而这种完美的和谐,体现于万能的人身上。所谓真理,就是对万能精神的完全的理解力,在一次次错误、一次次积累经验教训和一次次自我反省、思考的情况下,我们这些个人正一点点向真理靠近。若非如此,我们又怎么能认识真理呢?!
爱因斯坦:我坚定不移地相信,人的存在与否,无法影响到真理的正确性,虽然对这一点我还拿不出证据或理论。比如说,几何学中有一个定理是毕达哥拉斯定理,我觉得,就有某种不以人的存在为转移的真理性的东西存在于它的内容之中。总而言之,若是有一个独立的东西在人类不存在的情况下依然能存在,那么,我们就能说,同样存在着跟这个实在相联系的真理。当然,若是前面的条件不成立,后面的推论也就成了假命题。




泰戈尔:真理体现在万能的人之中,因此其实质应该是人的真理。否则,这些已经为我们所认识的一切,就不能再冠以“真理”之名,最起码,不能将之叫做科学真理。通过思维器官的理智思考,我们能够接近科学真理。印度哲学认为,世间存在着绝对真理,而我们却不能用语言来表述这种存在,也可以说,这种存在是个别人的精神无法认识的。要想认识这种绝对真理,个人就必须彻底化于无限之中。所以,我们所说的那个真理并不是这种绝对真理,科学无法包容绝对真理。我们所说的那种真理具有“外在性质”这一特性,换而言之,从人的精神角度而言,它是真理,所以此真理就是人的真理。或者,我们能用玛牙(印度宗教中的万物之母)或“幻觉”来指称绝对真理。
爱因斯坦:所以,根据你的观念,可能是印度的观念,它不是个人的幻觉,而是人类这一物种整体的幻觉。
泰戈尔:该物种也属于一种单一性,属于人性。因此,整个人类心智了解真理,印度人或欧洲人的心智在一个共同的发掘中相遇。
爱因斯坦:物种这个字在德语被用于所有人类,事实上,甚至也被用于猿和青蛙。
泰戈尔:在科学中,我们遵守规约,抛弃一切个人限制,从而达到那个万能之人心智中的真理。
爱因斯坦:关键问题在于:我们的意识能否影响到真理本身?
泰戈尔:我们称之为真理的那个东西,存在于实在的主观和客观这两者的和谐之中,你会看到,决定这两者的,是我们万能的人。
爱因斯坦:然而,从我们的日常生活经验中可以看到,即便人离开了,我们用的那些物品也依旧存在。举个例子来说,某个房间中空无一人,却有一张桌子,莫非这张桌子就因为人的不存在而不存在?我们之所以有这种想法,就是想找到一种合理的方式,对我们感官所提供的各种材料之间的相互关系加以确定。
泰戈尔:不错,即便人不在了,那张桌子依旧存在。然而,你把万能的精神忽略了,对我所感受的那个桌子有所感受的人,必然有着跟我一样的精神,他必然知道桌子的存在。




爱因斯坦:我还是认为,真理不会因为人类的消失而不存在,虽然这个自然观无法得到证明或解释。然而,这种认识是每个人都会具有的,或许人类在诞生伊始,就已经有了这种认识。我们相信,真理具有客观性,人的意志无法影响其存在本身,换而言之,就算我们人类消失了,我们的精神和经验通通都没了,它也依旧存在。尽管我还讲不出这就究竟意味着什么。
泰戈尔:科学已经证实了这一点。桌子是一种外观,实际上就是一堆木头。也就是说,一种认为是桌子的那种东西存在于人的精神之中,人类若是消失了,人的精神若是没有了,显然桌子也就会随之消失。并且,就物理实在性(物理属性)而言,桌子仅仅是众多单独的、旋转着的引力中心,因此它也是属于人的精神的。
单个人的有限理智在认识真理的过程中,和万能的人的精神有着永恒的冲突。真理在各个领域中不断被发现。无论如何,如果真的存在着某种能够独立于人而存在的绝对真理,那么,从我们人类的角度来说,这种真理也绝对是不存在的。
我们很容易理解这样的精神的存在,从这种精神的角度而言,事件的连续性就像是乐曲的连续性一样,不是发生在空间中而只是在时间中展开。对这种精神而言,实在性的观念就类似于音乐的实在性,刚才你说到了毕达哥拉斯的几何学,然而对于音乐的实在性而言,它一点意义也没有。文学作品是在纸上书写的,然而,文学的实在性和纸的实在性有天壤之别。如果有一条书虫咬了书籍,那就书虫的精神而言,根本就不存在什么文学的实在性。然而,就人的精神而言,纸本身的价值却远远比不上文学作为真理的实在性。比如说,假如存在着这样一种真理,无论是在理性还是在感性上,它都跟人的精神无关,那么,人类作为一种生物,只要人的精神还没消失,这种真理就什么都不是。
爱因斯坦:看来,我信奉的人神分离程度要比您更深一些。
泰戈尔:我自身的存在之中就有我的宗教,那就是对于永恒的人的认识——认识万能的人的灵魂。“人的宗教”,在吉伯特作讲座时,我就用了这个题目。
对话引述完毕。




这里有必要补充一个背景介绍。1929年,爱因斯坦收到了一封电报,被问:“你信神吗?”爱因斯坦回答道:“我信斯宾诺莎的神,这样的神在世界的自然法则和谐中展现自己,我不相信那个认为自己与人类命运和行为相关的神。”换句话说,爱因斯坦不相信任何人格化的神,而只相信大自然本身。
而泰戈尔则是一名虔诚的印度教教徒,他对话中所谓的万能的人、最高的人、梵天、万物之母玛牙、人类整体的幻觉,显然都有这种宗教信仰的支撑在里面。
概而言之,泰戈尔认为,真理就跟美一样,也是人类认知的产物,没有人类,真理便不复存在。人类通过最高的人和万能的人的不断试错,逐渐接近真理本身。那些不能通过感性和理性为人类所认知的真理,是不存在的。
而爱因斯坦则更实事求是,认为真理是不以人的意志为转移的。离开了人类,美确实是不存在的;但是离开了人类,真理却照样存在。这其实无需证明,因为以现在的物理学常识可知,太阳和地球已经存在50亿年,而真正的人类只不过才存在几百万年,在人类没有出现之前,地球围着太阳转这样的“真理”就早已运行了50亿年之久了。这是显而易见的。
有人看了二人之间的对话,认为爱因斯坦表现不佳,在泰戈尔面前好像气势被压下去了。其实不然。
老子在《道德经》第七十一章中说:知不知,上;不知知,病。夫唯病病,是以不病。圣人不病,以其病病,是以不病。
意思是说,知道自己无知的人才是真正智慧的人,不知道自己无知却自信满满的人其实是傲慢而愚蠢的。只有认识到自己的愚蠢,才开始变得聪明起来。圣人之所以能摆脱蒙昧状态,就是因为他们先承认自己无知。
古代西方大哲苏格拉底也说过同样的话:我唯一知道的,就是我一无所知。
也因此罗素才会说:“我绝不会为我的信仰而献身,因为我可能是错的。”
密尔也曾在《论自由》中说:“首先,那些被迫噤声者,言说的可能是真理。否认这一点,意味着我们假设自己永远正确。”
顾准也说过:“什么是专制?专制就是认为自己绝不会错的想法。”
美国著名联邦法官勒尼德·汉德也曾在一次演讲中说:“自由的精神,就是对何谓正确不那么确定的精神。”
相较而言,爱因斯坦才是更接近真理和智慧的那个。虽然事实上他才是更接近宇宙真理的那一位,他却更加因此而显得谦逊。毕竟每个人都是有其局限的,没有任何个人是无所不知的神,即便是人类,也许到头来从整体上都不可能做到对宇宙的无所不知,更惶论无所不能了。从这个角度而言,泰戈尔无疑是太盲目自信和乐观了。
任何时候,谁也不要盲目宣称自己掌握了宇宙真理,因为傲慢自大从来都是人类的死敌,正如刘慈欣在《三体》中所言:毁灭人类的,不是无知和弱小,而是傲慢。
truckrong 发表于 2023-8-25 11:18:55|来自:中国 | 显示全部楼层
很难。我们可观测的宇宙半径是465亿光年,而整个宇宙的大小至少是可观测宇宙体积的251倍,而且还在不断膨胀。看都看不到,怎么知道呢?毕竟光速最快。
除非存在足够密集的虫洞。但迄今为止,还没有观察到虫洞存在的证据。



宇宙年龄 138 亿年,宇宙直径 930 亿光年,光速最快,这跟宇宙爆炸论不矛盾吗?
linkwan 发表于 2023-8-25 11:19:12|来自:中国 | 显示全部楼层
我认为是不可能的。
我有一个假设,现在你有一台高配置电脑,CPU是因特尔的i9 9900k 。有这么一款游戏,叫做《模拟电路》,那请问能不能在这款游戏里模拟制造出来一个和i9 9900k一样性能的cpu?
实际上是不能的。
如果能理解这个例子,那就能理解人类是无法参透宇宙终极奥义的。
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我之所以这个想,其实这个问题我也思考了很久。
首先,我们理解自然万物的方式,不是去探寻万物的本质,而只是做一种拟合。什么意思呢?牛顿发明万有引力定律,仅仅只是说明了质量,距离,和吸引力之间的关系,并没有解释万有引力的本质,既为什么有质量的物体相互会吸引?(相对论也是一样,为什么有质量的物体会弯曲周围时空?)所以他写的那本书叫做《自然哲学中的数学原理》。
回到这个问题,其实这个问题很深,既然我们无法知道本质,那我们用数学运算去逼近现实,我举的这个例子就是说究竟能逼近到什么程度。这中间有一系列的问题值得思考。
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楼主: @XePtF6
计算机可以精确模拟出自己本身的运结构和运行过程,但是不能模拟自己的运行速度。将这个类比推广至宇宙范围,我们得出这个结论:人类可以知道宇宙的终极规律,但是不能用这个规律去创建一个各参数完全一致的宇宙。
这里有一个疑问?就是你说人类可以知道宇宙终极奥秘,那怎么才能证明人类知道的这个奥秘是宇宙终极奥秘?
其实跟做软件一样,跑一遍才能知道。所以 @bgds 的想法和我一样,只有“创造”出一个宇宙才能知道人类理解的宇宙奥义是不是“正确”的,但是这是无法办到
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没想到收到这么赞,为什么会有这样一个想法,是因为那天我看了一个电影《开发者》,看到后半段突然想到的。如果在量子计算机里面模拟一个和现实一样的世界,从而再次见到他女儿,这里就会有两个问题。
第一  模拟出来的世界只能看到这台量子计算机运行前的时间,不然模拟出来的模拟出来的世界里面也有一个量子计算机,里面还有……,就这样无穷递归下去,任何事情涉及到无穷就很难搞了,无穷目前仅仅只是存在于逻辑中,弄到现实里面,这……。
第二   时间断面问题,如果真有一台这样的机器,你要模拟昨天发生的事,那要用到的参数就是昨天以前的,这个参数的边界是什么?整个地球所有原子某一时刻是状态?还是其他的?要怎么收集这些信息? 我能想到的就是如果要干那就要从宇宙起点开始干,那宇宙起点又是什么呢?
体积无限小,密度无限大的点?这是个什么东西?这些概念都是有了宇宙之后才有的,都还没开始呢,哪有这些概念。
就是所有问题一直问,最后都会到为什么有宇宙?
所以老是纠结这种问题,这些都是说不清楚的,
就是通篇我想说的就是我是相信不可知论的,其实不可知论才是和科学对应的,科学定律本身就是不可知的。近三百多年科学技术能发展的如此之快,就是科学家们不纠结这些本质上的问题。
fxpk 发表于 2023-8-25 11:20:12|来自:中国 | 显示全部楼层
宇宙并不复杂,只不过高度抽象。
suidywu 发表于 2023-8-25 11:20:22|来自:中国 | 显示全部楼层
现有的所有科学理论都只不过是最符合观测结果的假说而已。
爱因斯坦做过一个比喻:
宇宙是一个钟表,人类只能通过观察来推测钟表的运行原理,不能拆开看内部结构。无论仿做出的钟表多么精确,人类都不可能真正了解二者是否完全相同。
科学探索之路,仍然任重而道远啊……

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