[网购] 如何理解马云在阿里内部会提出的集团未来三个方向「回归淘宝、回归用户、回归互联网」?阿里业务将有何变化?

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evercrete 发表于 2023-8-25 05:33:26|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
《晚点 LatePost》独家获悉,5 月下旬,阿里巴巴创始人马云召集淘天集团各业务负责人,开了一场小范围内的沟通会。淘天集团 CEO 戴珊,行业发展部三位负责人汪海(花名:七公)、刘鹏(花名:奥文)、刘一曼(花名:一漫),淘宝直播负责人程道放(花名:道放)等均有出席。另据了解,淘天集团 CFO 李博、菜鸟集团 CEO 万霖也参加了该会议。
今年 3 月,马云时隔三年再次公开现身,以教师的角色与杭州云谷学校校长探讨未来教育。5 月,又被东京大学聘用为客座教授。但他一直在关心阿里的业务。
据了解,马云目前仍在退休状态,这场沟通会没有明确主题,形式上参会人围坐一圈进行有来有往的聊天,更像一次马云深入了解业务的交流会。
会上,马云做了一些自己的判断,也在精神上鼓励高管们解放思想、大胆创新。
据多位阿里员工转述,马云认为淘天集团当前面临的竞争局势十分严峻,他以诺基亚和柯达举例,认为一个企业从行业标杆到死亡,半年到一年就足够了,在互联网行业这个速度可能会更快。
根据《晚点 LatePost》从分析师和相关公司内部获得的测算数据,拼多多与抖音电商 2022 年的订单 GMV(销售总额)合计已超过阿里国内电商业务的 50%。在收入侧,2023 年前三个月,拼多多的收入已达到阿里国内电商业务收入的 62%。
马云在会上称,阿里过去那些赖以成功的方法论可能都不适用了,应该迅速改掉。他为淘天集团指出了三个方向:回归淘宝、回归用户、回归互联网。此外,马云认为淘天在组织上应该进一步扁平化。不少员工预计,“618” 结束后,集团将迎来多项管理制度的改革。
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taihom 发表于 2023-8-25 05:33:38|来自:中国 | 显示全部楼层
实话说反应太慢了!
作为一枚曾经在淘宝上还赚到过钱的卖家,对这个平台是有深厚感情的,对马云和阿里也一直都是尊敬的。一直看着阿里走向巅峰又一步步没落,心情还是很复杂的。
实话说作为中小卖家,当初看到阿里玩了命的砸直播,就觉得这公司战略肯定出了问题,我从来不觉得抖音电商能撼动阿里电商的基本盘,这种短视频软件,时间长了各种乱七八糟的视频多了,一定会迎来强监管,而且时间长了内容同质化太严重视频质量越来越差,过几年新鲜感过了,用户也会面临流失。最主要的是直播带货本身就不是正常的商业模式,水分极大,退货率极高。直播间卖贵一点一样没人买,那这种不就是变相低价嘛,类似于在大街上找个人大喇叭喊跳楼价大甩卖,就不是正常商场玩的套路…阿里把天天特价聚划算搞起来不比它更靠谱更符合用户需求?而且主播这种东西,时间长了,哪个不塌房的。
虽然抖音用户量大,直播搞的多火,但是没那么多人会天天刷抖音守直播买东西,至少我身边没有,尤其是消费能力高的,抖音的主要用户群体大家应该都清楚,有正常工作能天天刷抖音看那些乱糟糟的视频并不多。所以这种东西不可能长期维系下去,也不可能能改变正常人的购买习惯,不可能能撼动阿里电商的基本盘。京东拼多多没有拼命搞直播,份额不降反升,足以说明问题。微亚李佳奇没了该买啥还是一样,也说明直播根本无法给平台带来长期稳定的流量,相反养肥了头部主播,反而把平台给绑架了。阿里把抖音电商当成主要对手真是有点瞎了眼了。
淘宝天猫最大对手只有拼多多这种,拼多多的崛起本质上还是因为便宜,跟当年的淘宝一样。扯什么微信导流裂变那是扯淡,当年腾讯做拍拍网跟淘宝天猫打擂台的时候,腾讯啥流量不往上面导?结果呢,还是被阿里打的毫无还手之力?靠砍一刀就能撸起来那拍拍死的就太冤了。病毒式的营销会获取一部分用户,但是这些用户能停留下来并且认可这个平台,还是因为拼多多有价格优势而且无下限跪舔买家!拼多多运营确实有高人在,比如搞得百亿补贴,拿各种品牌产品来补贴,同样的iPhone 14上面便宜六七百,一买回来发现是真的,你爽不爽,你会不会觉得这破平台真特么棒。电商本质上都是做买卖,价格永远是第一生产力!一旦平台没有了价格优势,这个平台是不可能长期维系的。当然随着拼多多越来越大问题越来越多,一样会面临很多问题,但是基本盘稳了,你阿里想再赢回那些市场,就有点难度了。结果阿里这些年一直想着把抖音当对手,大量资源砸在直播上,结果流量都在几大头部主播上,头部主播一完蛋,好像这些事没发生过一样,该怎么买东西还是怎么买。等回过神来,居然用了几年时间,然后打乱了阵脚居然一样模仿拼多多搞了一个不伦不类的陶宝特价版出来,同一个公司,买个东西您让用户装三四个APP,互相挖墙脚,这叫啥事呢?
淘宝没落最主要的原因还是搞消费升级,然后流量都往天猫上导,导致运营成本越来越高,东西越来越贵,曾经物美价廉的电商没有了价格优势,曾经万能的淘宝啥也找不到,那这种平台的价值自然就越来越低了。想想曾经的阿里电商矩阵,淘宝天猫聚划算天天特价,可以覆盖中低高各个方面,而后所有流量都喂给天猫,运营成本越来越高,东西越来越贵,很多东西甚至比实体店还贵,其实东西还是那些东西,只不过换个天猫卖的贵就消费升级了…买东西的途径千万条,谁的钱也不是大风刮过来的,当用户发现有更廉价更方便的途径购买商品,自然不会忠于在某个平台上,淘宝天猫如此,其他的电商平台也一样。尤其是疫情几年,大家发现并没有那么有钱消费的时候,商品价格的杀伤力更是决定性的。
最后就是阿里的价值观确实出了问题,大公司病太严重了。早期的淘宝有问题找客服反馈,马上就能得到正确的回复和解决。而现在的淘宝,有问题找客服永远是官方回复,态度是不错,就是什么问题都解决不了。一个纠纷,一旦被判了成立,无论你证据如何明显,他们都不会改变。这样的企业文化是绝对有问题的,无论公司多大,底层建筑出了问题,上头看不到市场的变化和用户的真实声音,那就只能瞎干。比如千牛吃了没事就改个版,越改越难用,淘宝APP,什么玩意火一点,类似的功能就往里面加,搞得一些软件及其臃肿。您阿里那么有钱,就不能战略式入股一些产品吗,非要在自己的核心产品里面加一堆乱七八糟的功能,把用户体验搞得那么差,图个啥?我能想到的唯一原因就是内部员工为了升职加薪瞎搞一通然后好向上邀功。再看看阿里收购的那些企业,大部分都被作死了,再看看现在网上对于阿里员工的评价,就能感受到这个公司价值观偏离的有多离谱了。
实际上淘宝就是阿里电商的流量池,虽然不能给阿里带来巨额收益,但是它是可以留住用户的。淘宝相当于大集市,而天猫就像是大商场,有人喜欢逛大市场也有人喜欢逛大商场,消费人群和商品价值决定集市和商场都是不可或缺的,有人流量大的市场才能撑起大商场。搞消费升级把流量都往天猫上导相当于逼着人买东西都要去大商场,结果市场人越来越少了,商场自然也没那么多人逛了。刚开始定位清晰一点,支持淘宝野蛮生长,天猫好好做好服务配得上它的价格,近可防多多,远可追京东,做好自己的主业,好好守住电商的基本盘,别拿阿里价值观去祸害收购的那些公司,不作死就不会死,到现在都不至于那么被动…
最后作为曾经在淘宝上赚到过一些钱的老卖家,真心希望阿里能回归初心,重新回到正轨上来。马老板时代的阿里还是有些情怀的,淘宝支付宝改变了人的生活方式,也确实让很多中小商家赚到了钱,也是相对来说最公正的电商平台。而某多的崛起,是以拉低道德水平为代价的,一个支持白嫖、无下限压榨商家的电商平台能大行其道,对商业生态不是什么好事,人性的恶在那种平台上会不断放大。。。
ˇ⒈般啲捣蛋 发表于 2023-8-25 05:34:18|来自:中国 | 显示全部楼层
阿里正在慢性死亡,而且阿里的管理层到目前为止拿不出任何的应对手段。如果你是淘宝商家,你就会发现,这几年的淘宝,真的是急病乱投医。各种调整和改版,动作不可谓不大,但是收效甚微,甚至大部分还是反作用。越改越差。
为什么这么多调整和改版都是不成功呢?因为阿里所有的动作都是在抄拼多多和抖音的,而且都是只是抄表面,没有抄到核心。
比如说低价,我想问下,中小商家卖低价产品如何获得权重呢?我只知道,目前的淘宝宝贝的考核权重还是GMV+销量,而且GMV的权重占比很高。比如说同样的产品,一个定价20元,卖了100单,一个定价10元,同样是100单。那卖20元的权重比卖10元的权重还高,自然排名也就更高。这样的权重规则怎么能做到低价呢?
另一方面,如果卖低价,利润极低,开推广的费用基本就是入不敷出的。因为推广是针对所有商家的。基本上在淘宝,只有利润高的商家才开的起推广,利润低的商家,几乎不考虑推广了,只有刷单这条路,现在的淘宝,刷单又没有流量,几乎是直接把利润低的中小商家路堵死了。
还有短视频和直播
先说直播,直播只有头部和尾部,完全没有腰部主播。如果你是一个小网红,你会发现你在抖音直播,都能活的好好,也会有不错的流量和转化。在淘宝,你除非是李佳琦,罗永浩这种级别的。要不然还是别播了,基本没人看。头部主播一开播,基本所有的流量都全部导向头部主播,这种模式直播能做起来吗?就像微博一样,现在只有明星和追星的粉丝在用,还会有普通人看微博吗?
再说短视频,短视频也就是现在的逛逛,逛逛先从微博模式改版成小红书模式,现在改成抖音短视频模式。但是现在的短视频质量真的是太差了,前期就不能找些高质量的短视频推送吗?抖音一开始也不是综合的短视频平台,是从舞蹈和音乐慢慢做起来的。如果你一开始没办法做到个性化推送,可以先找一些大众化的优质短视频推送啊。现在基本上真的就是随机推送,质量差的一批。
马云说的三个方向没有错,但是具体的执行方案呢?目前没有看到,而且很大可能,到淘宝死掉的那天都没有。
另外再说一件事,淘宝前几年搞了一个淘宝特价版APP,也就是现在的淘特,结果淘特要收入驻商家10%的佣金。这就可以看出淘宝这帮管理层多么的傲慢和无知了。10%很可能就是商家在拼多多上面的全部利润点了,这你拿什么跟人家拼多多竞争?现在很多商家的在拼多多拼价格,甚至连10%的利润都没有。
nanfeng_zn 发表于 2023-8-25 05:35:17|来自:中国 | 显示全部楼层
张勇的判断是消费升级。流量倾向天猫,品牌商家,单价高的商品。这是在淘宝一统天下的时代作出的判断,淘宝守存量,天猫拓增量,当其时是没有问题的。
可惜,执行中出了偏差。
天猫是拓增量,是GMV增长的主力。在阿里这种361大逃杀的考核体系下,所有人都是聚焦短期目标,流量一边倒的投向天猫,淘宝的池子水位越来越低,里面海量小鱼小虾活不下去。拼多多抓住了这个机会,挖个池子重走淘宝老路。抛开表层的战术,本质上,拼多多就是新淘宝。区别在于,淘宝吸的流量要大半导入天猫品牌商家,拼多多吸的流量不外流。只要拼多多成型,被天猫抽虚了的老淘宝逻辑上就打不赢新淘宝,唯一机会就是起步到坐大的成长期让他夭折。可惜,在拼多多的成长期,有兴趣的可以翻下几年前的旧闻,阿里表现的非常傲慢。在淘宝下又搭了个淘特拿三级流量和拼多多打,结果被拼多多吊锤。
这几年,饿了么和美团打已经战败;阿里云巨大先发优势的安全垫消耗殆尽;淘宝又被拼多多追上。如果电商基本盘再守不住,阿里优势业务还剩什么能撑住市值?高德地图么?马云的意思就是抢救淘宝,流量返流,不能再输给拼多多。
战略判断是对的,张勇当年判断也是对的。关键要看执行如何?会不会又出偏差?会不会又跑过头?如果OKR一百八十度大转弯,以阿里的短平快文化会不会走向另一个极端,会不会又把天猫的商户逼出去?昨天老板说吃午饭很重要,东厂拿个秤考核午饭食量,吃少了的叉出去。结果大家头天晚上就不吃饭,饿两顿专吃午饭,营养不良。今天老板说这样不行,大家瘦是因为没重视晚饭,晚饭很重要。东厂拿个秤考核晚饭食量,大家不吃午饭专吃晚饭,难道营养会改善么?难说。
喊口号很容易的,阿里最擅长得就是喊口号。喊一个漂亮的口号,分解成天马行空的方法论,业务打输了大家互相投掷价值观甩锅,裁一批甩输了的祭天再换一个口号,主打一个抽象。十几万人天天忙的要死,价值观光芒四射,业务步步败退。是输在口号喊得不够漂亮嘛?还是颇有内疾,积重难返。
eduportal 发表于 2023-8-25 05:35:53|来自:中国 | 显示全部楼层
因为业务关系,和淘天集团的小二接触比较多,这个618最大的感官就是:平台越来越卷了,小二们很焦虑。
这种焦虑来自于两方面:抖音拼多多的快速崛起和京东的“百亿补贴”。

抖音的流量是淘宝害怕的,淘宝很焦虑,以至于为了流量,整个淘宝都在抖音化,照猫画虎的在产品上学习抖音。但我认为这种东西是治标不治本的。
谁在淘宝看短视频?淘宝一直是流量的终点,没人在淘宝看短视频,即便看,那基本是商家搬运其他平台或者mcn粗制滥造的快餐视频,本质消耗的还是淘宝自身的人群,没有给淘宝带来增量。
淘宝也怕拼多多,无他,唯价格耳。只要价格够低,就有人愿意放弃一些东西,比如物流,比如官方店铺保障。现在拼多多对百亿补贴商品的保障还是足够的,当iPhone能比天猫官旗便宜2000块的时候,我对官旗也没那么所谓了。
淘宝也怕京东,虽然淘宝在美妆服饰领域无敌,但是消费3C、家电依旧没办法撼动京东的地位,今年的差距恐怕会拉的更大,今年的京东618百亿补贴,不少热门款3C产品都上了补贴,诚意很不错,加上京东的服务体系,在消费3C领域,淘宝完全没有机会了。
所以,淘宝自然非常非常焦虑,一眼就能看到颓败的未来,马云回来整顿淘宝没什么问题。
但这并没有什么卵用,我认为淘宝最核心的问题,有两个:
1、是流量的终点,现在没多少人逛淘宝
2、吸血商家,自己不怎么出钱。
最致命的是第二个,一直狂喊转型,做内容,做价格力,结果全TM的让商家贴钱,自己只掏一点点意思一下。人家京东百亿补贴纯纯是自己贴钱做,拼多多的百亿补贴也是一样。不仅价格力上吸血商家,流量也是,让商家做内容,让商家投流站外引流,整体除了吸血商家,就是吸血商家。就没别的路子了,能活下去就见鬼了。
真要焦虑,就少搞点公关,多花钱点让利消费者,才是正途,都2023年了,谁还信你公关这一套啊。
qinzusong 发表于 2023-8-25 05:35:59|来自:中国 | 显示全部楼层
有意思的是一个非公开会议现在会议详细内容居然全部公开了,又是一个所谓的营销事件。
其实这种小伎俩大可不必,直接说马云回归即可。传言张勇的CEO将被卸任,看样子是真的,如此重要的战略宣讲,业务老大没有参加,这也还是说明马云看似云游,但对阿里巴巴有着最直接的掌控力。
马云返回阿里巴巴,甚至于扬言“谁有阻力,我来解决”,这不仅是霸气,也是马云回归的口号。
蚂蚁集团的问题看似真的解决了,马云有了更多的精力聚焦在他曾经起家的淘宝。
既然是5月的会议,那么这次618应该就有战略调整后的影子:
此次618战役后,淘天集团阿里妈妈及市场公关总裁家洛接受采访的时候简单介绍了一下618淘宝策略的新调整:
背后却藏着新的设计——在不同阶段推出差异化的策略,让更丰富类型的商家获得生意的增长,让不同层次的消费者拥有最适合自己的购物体验。

怎么样帮助更大规模的商家,而不仅仅是头部规模的商家。今年挑战的点在于,对价格敏感性极高的人群的满足和运营,今年专门考核是否能够帮助中小商家进行开单,让更多中小商家感受到淘宝依然是一个重要的创业的第一基地。我们这里有源源不断的更便捷的流量,以及对流量的运营帮助他们发展。

怎么样更好的吸引消费者购买,让消费者购买规模和购买数量得到更大的提升。我们做的不是价格战和绝对低价商品,而是“有价格竞争力的商品”。
其实,核心逻辑我们可以看到就是回归淘宝最初成功的关键所在:中小商家,以及背后的低价格
这点其实从去年开始,京东刘强东就已经在开始强调了:京东已经失去了相对价格的优势,把赖以成功的低价抛到脑后,开始撸会员的羊毛了。今年,刘强东果断换掉CEO,其实就是因为低价战略执行的不到位。
而马云云游日本回归后的第一件事其实也是:低价。只不过换个词:帮助中小用户。这的确符合马云的一贯特色,把赚钱,赚小商家的钱看作帮助别人成长,把剥削劳动力价值的996看作员工的福报。
由此可见,东哥还是更敞亮。
回归淘宝,就是回归低价策略,让更多中小商家提供更多的有价格竞争力的商品,这其实就是对拼多多的宣战。
pdd,今年一季度业绩长虹,收入同比增长58%,远远超过阿里巴巴和京东。(阿里整体收入同比增速为2%,京东一季度收入同比增速则为1.4%)。
这样的势头给了刘强东和马云极大的刺激。
如果继续这样发展下去,淘宝天猫的优势到底还在哪里
淘宝的价格干不过pdd,天猫的服务干不过京东。那么阿里巴巴的特点到底在哪里。
自建物流,目前来看肯定是做不到了,但是淘宝重新重视中小商户,打起自己原来最擅长的低价,成功的概率更高,目前来看,马云选择了后者。
当然,马云也可以自建内容平台,干掉抖音。但目前来看,有多少人知道淘宝的“逛逛”。我简单去看了一下,差点以为又是一个今日头条,模仿真的不一定能超越的,反正我是为了这篇回答才去点击了“逛逛”,否则我是真不知道。
回归低价,重新重视那些曾经被它遗弃的中小商家,我第一反应就是放开中小商家资质的管控体系。
可能马云已经忘记了中小商家为啥离开淘宝了。因为假货次货太多了,淘宝发家致富后就开始不承认自己卖过假货了,然后赶走了这些中小商家。于是卖假货的中小商家都跑去pdd开店了。
现在,让他们重新回来,可能不仅仅是流量重视的问题,先好好考虑是否走回原来的老路吧。
阿里巴巴现在最重要其实要考虑的是取舍的问题。
既想做有品质的客户和商家,用天猫干掉京东,又想重新启用中小商家用低价策略干掉威胁自己的pdd,甚至还想用“逛逛”干掉抖音。
这些想要又要还要的战略布局,在如今群雄逐鹿的网店战国时代,阿里巴巴光有勇气不行,也要有这个实力。
更何况,淘宝作为一个最早发展起来的零售平台,完全忽略了自己护城河的打造。到现在,商品不是自己的,配送也不是自己的,流量更不是自己的……
时代已经过去了,花无百日红,早点认清自己的地位,聚焦一个方向即可!

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