尧、舜、喾、颛顼等上古帝王为什么用这些奇怪的字起名,这些字除了专有名词以外还有什么其他含义?

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netwolf 发表于 2023-8-24 23:36:32|来自:云南 | 显示全部楼层 |阅读模式
同样的问题也涉及一些地名和姓氏用字:宋,虞,秦…

我说的是字的用途稀少和含义不明,而不是含义奇怪。所以请不要举“建国"、"铁柱”之类的例子。

有人举例喾灏畚戤蓍軎麴摺翮,试图证明汉字里奇怪复杂的货很多,不用大惊小怪。但是这个例子里,其他字都有联系实际的本义,一般是物品或形容词;唯独这个喾字,除了上古帝王似乎完全没有其他意思… 这就是问题的核心:有些字 只 作专有名词。夏商周元明清这几个字在其他非专有名词里用途很多,夏天、商店、周期、元素、明亮、清楚等,而尧舜禹秦宋唐晋鲁等都没有其他用途…

有人提到避讳,即,因为是帝王之名所以尽量不用在日常生活中。这个逻辑有问题,因为黄炎姜姬等字现在还用在日常生活中…

还有一点,就是上古时代本来字就不多且  大多  比较简单,而这些字比较复杂……

从目前的回答看,这个问题并不简单trivial,希望大家认真回答而不是说“这有什么好问的”之类的话。谢谢。

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@fyl HH  @滕浩 @殷段假 @白开水 的解答已经基本解决了我的疑问,谢谢。
@张泊远 @自由人 @Jimmy Wong 的解答很开拓思维,可以作为研究的方向。谢谢。
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@张泊远 和 @唐伟诚 等都认为说文解字有胡编乱造之嫌。

有人说这些是号,不是名,所以生造专有字没有什么大惊小怪的。比如武则天的曌。这个逻辑有不完整的地方,有权力的人给自己造字肯定要有含义,曌就有日月同辉之意,一看就懂,而尧舜禹喾颛顼好像没有什么明显的含义。如果说文解字是扯淡的话,只能看甲骨文了。

张展示了尧和禹的甲骨文,殷段假通过字形解释了秦和鲁。

有没有人能更系统地通过字形分析和训古解释一下这些专有名词的原意,而不是用一两句话说问题傻或古人臆造?谢谢。
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lingli125 发表于 2023-8-24 23:36:57|来自:云南 | 显示全部楼层
根据米克诺斯先生研究,华夏族早期人名和地望的名字经语言学家的考证也都具有古吴(越)语的特征,这实际上是华夏族最古老语言的特征。首字为无、余、句、勾、伏、夫之类的发音都是标准的华夏古吴越语发音,特点是首字可以省略,仅作辅助“发声”功能,伏羲、颛顼、重黎、昆吾、力牧、鬼臾、於则、玄寿、仓颉、诛夔、俞栿、仰延、夷牟、殳斨、大挠、竖亥、车区、奚仲、淫梁、句芒、勾践、夫差、阖闾、周章、寿梦、州于、无余、勾践、朱勾等这些古吴越语人名以及良渚、盱眙、无锡、姑苏、余杭、余姚、诸暨、义乌、上虞、句章(今宁波地名)、句容(今镇江地名)、句姚(今余姚北)、余暨(今萧山境内)、于潜(今临安境内)这些古吴越语地名都很好保留至今,古吴越语不是西周时期的吴语,它是比西周的上古汉语更古老的语言。古吴越语词序相对现代汉语是倒序的,姑苏按照现代汉语习惯应称为“苏姑”,“苏”是令人愉悦之意,“姑”是地方之意,“姑苏”合称就是令人愉悦的地方。上古和中古汉语也传承了古吴越语的倒序习惯,诸如“帝尧”“帝颛顼”“帝舜”“造书契”不一而足,中学文言文就能学到很多或古人官职或人名或地名的倒装句。这些地名都是如此。以“余”字为例,体现了古吴越语以鱼韵字及其紧邻的侯韵字的典型的发音特点,浙江余杭(禹航)、上虞、余姚等上古地名均是如此。而三皇五帝之称也莫不具有古吴越语属性,诸如“帝颛顼”、“帝喾”、“帝尧”、“帝舜”这一职位名前置的称谓方式都是华夏原始语言的明显特征,和颛顼、句芒、喾、尧、舜、禹等名字一样,都具有典型的古吴(越)语特点。单称的“尧”“舜”“禹”“喾”更是体现了古吴越语第二字才是主词、第一字仅为虚词作为辅助发声功能的特点。伏羲名字的主词就是第二字“羲”,第一字“伏”可以省略,所以伏羲又称“羲”或“羲皇”。
Korwah 发表于 2023-8-24 23:37:09|来自:云南 | 显示全部楼层
首先,尧、舜、喾 都不是名字,而是谥号或者其它别号。
尧 氏唐名放勋(=唐放勋),舜 氏虞名重华(=虞重华),喾 氏辛名夒(=辛夒)。
“颛顼”二字,《说文》皆解作“谨貌”,因此很有可能也不是名字,而是别号。
以别号称呼帝王在上古很流行,比如把 崇文命 称为“禹/大禹”、把 商履 称为“汤/成汤”、把 周伯昌、周仲發 分别称为 “文王”“武王”之类的。
红黑白蓝 发表于 2023-8-24 23:37:29|来自:云南 | 显示全部楼层
「尧」的本义是高远,甲骨文的字形是双土在卩上。加山旁的「峣」字指高峻貌,它取代了「尧」的本义用法,「尧」成了人名专字。
「舜」字说文的说法不正确,「舜」其实是从「夋」字分化出来的,这是在楚简出土后才搞清楚其演变轨迹。《山海经》的「帝俊」,楚帛书作「帝夋」其实都是「帝舜」。「舜」变成了人名专字,而「夋」和「俊」是常用的。「舜」的字形演变如下(季旭升《说文新证》P487):


「喾」的本义是急告之甚,这个本义被音近的「酷」取代了(「酷」的本义是酒味浓醇)又引申为形容程度极、甚之义,「喾」成了人名专字。从古书记载来看,帝喾可能就是帝俊。
hyb217 发表于 2023-8-24 23:38:14|来自:云南 | 显示全部楼层
曾经听过一个老师的课,讲得是甲骨文。对错暂且不论,听起来还是有些意思的。
而且对于上古时期的人名,套用后来汉字的解释有些勉强,据那个老师说作《说文解字》的许慎很可能是没见过甲骨文的,很多解释也是牵强附会。


这个是“尧”的甲骨文写法,表示一个人被土埋了。
“舜”的甲骨文图片我没有找到,老师当时讲得是“被埋的人上面有人把他往上拉,他的脚下往上蹬”


这是“禹”的甲骨文写法,表示一条虫把头探出来了。
所以尧舜禹的甲骨文画得是人从土里拉上来的全过程。闻一多当年根据甲骨文说:禹不过是一条虫。
这是一个有趣的说法,至少为这个问题提供了另外一条思路。
ghgh 发表于 2023-8-24 23:38:40|来自:云南 | 显示全部楼层
怎么讲呢,最初这些其实不是名称,都是一些描述,到后来被有意无意的作为了名称或名字。
比如秦,为什么秦国叫秦呢,翻翻秦国的历史,秦国的老祖宗是为周王养马的,秦就是一种马草的名字。
在比如鲁国,我们知道那儿靠海,盛产水货,水货就是各种鱼之类的,鲁字的基本义就是鱼。
帝喾,名俊,传说中的太阳神,为什么俊不名帅呢?因为俊就是鸟的意思,鸟和太阳神有什么关系呢,不是有只鸟叫三足金乌吗?还是就是鸟,一般也指男性生殖器,所以传说中太阳有十个儿子,这就是生殖崇拜啊!
与之对比的是有巢氏,燧人氏,假如改成巢,燧,再加个姓,就叫姬
巢,姬燧,是不是也感觉很奇怪。
那些人到底叫什么没人知道,就像我们不知道某人姓名,怎么称呼呢,用特征指代啊!有人被叫的通俗易懂比如有巢氏,有人被叫的隐晦如帝喾。

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