为什么说华硕天选是电子垃圾?

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attribt 发表于 2023-8-24 17:36:39|来自:湖北 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题,今年7月份高考完哥哥送的华硕天选r9款的,当时因为听说这是台电子垃圾以及后面听说被r7kp吊打还和哥哥吵过架,但是用到现在,不仅大部分游戏同配置和舍友的r7kp五五开,键盘手感,开机速度平时使用也感觉良好,诟病最多的硬盘装的也不是660p,唯一问题是网卡,但是更换后使用良好。所以个人感觉这台机除了性价比相比于r7kp差一点以外,各方面使用也没啥问题,不至于冠名电子垃圾吧?朋友喜欢外形也打算买,就想问问有什么没发现的问题
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workldf 发表于 2023-8-24 17:36:57|来自:湖北 | 显示全部楼层
2023年回答。华硕天选前两代确实是电子垃圾,到华硕天选3就已经有很大的改变了,追上业界主流游戏本,天选4又是摆烂的一年,预计到天选5将焕发活力,迎来高光之年。


天选前两代的设计确实不尽人气,机身设计赶不上主流。在联想、惠普都配高色域屏幕的时候,倾天选仍然是低色域屏幕的主场,而且整机的散热能力差,性能在游戏本中也是垫底的,确实可称之为电子垃圾。但这已经是过去时了。
2022年的华硕天选3就迎来了大改进升级,支持到双显三模,满功耗显卡性能。高配版搭配2.5K分辨率,165Hz刷新率屏幕,凭借这点,华硕天选游戏本成功蜕变。融入到一线品牌行列,能够与惠普暗影精灵8 Pro正面竞争。只是距离联想拯救者还有一段差距。也因此从华硕天选3开始就不再是电子垃圾了,而是能够推荐购买的游戏本。
2023年的华硕天选4因为继续采用2022年天选3的模具,实属摆烂的一年。但不能称为电子垃圾,只是竞争力不够强。新增支持了100W的PD充电,标配了90Wh容量的电池。
虽然搭载到RTX40系显卡,但处理器、屏幕、内存都很拉。处理器大部分采用12代英特尔处理器,配DDR4内存。只有少数采用13代英特尔处理器配DDR5内存。
而在屏幕方面,华硕天选4包括之前几代都是16:9的大下巴屏幕,1080P分辨率的只有144Hz刷新率,2.5K分辨率的才是165Hz刷新率。


天选5展望:预计华硕天选5将迎来高光之年,屏幕更新到16:10的纵横比例,采用高清高刷屏幕。也就是在天选4发布会上发布的一款搭载锐龙处理器和锐龙显卡的天选4R。
<a href="http://zhuanlan.zhihu.com/p/606574961" data-draft-node="block" data-draft-type="link-card" data-image="http://pic3.zhimg.com/v2-ef480fa1edc1689c1810b35d5d311d2a_180x120.jpg" data-image-width="1620" data-image-height="1080" class="internal">限量版:一文看懂2023款华硕天选4、ROG枪神7/枪神7 Plus、枪神7系超竞版、魔霸新锐、魔霸7、ROG幻162023年有哪些值得入手的高性能万元游戏本?
rlb1566 发表于 2023-8-24 17:37:43|来自:湖北 | 显示全部楼层
天选在最初第一代的时候其实槽点真的不少的,在这个阶段被喷电子垃圾完全不值得同情,那个时候天选搞了很多骚操作:

  • 屏幕是1080P 45%NTSC低色域屏幕,色彩十分辣眼睛,亮度还只有250尼特,屏幕特别暗,都看不清内容
  • 没有独显直连——游戏性能打折扣
  • 性能释放很差,不能发挥满血显卡的性能
  • 固态硬盘缩水,使用的是QLC固态,性能很差(大槽点)


慢慢随着更新天选的问题逐渐被解决,独显直连有了、性能释放也有了、2K屏幕也有了、硬盘也是最新的固态硬盘了,剩下的问题例如16比9的屏幕与亮度都是为了定位故意做的区分,当然1080P屏幕的亮度还是250尼特,考虑到价格其实也可以接受了,所以现在的天选尤其是天选4这一代我是不认为是电子垃圾的,现在在市场上天选4的市场表现也不错,这也证明了这一点。
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devil0 发表于 2023-8-24 17:38:14|来自:湖北 | 显示全部楼层
主要还是天选作为4800H这款人气CPU的首发机器,一开始大家是抱有很大期待的。AMD告别高性能游戏本的时间太长了,无论A饭还是i粉,都希望它来个强势回归,给市场带来竞争活力。
结果天选交出的答卷是:在业界已经被批评了很多年的“坠机堡垒”模具,保守的性能释放,QLC固态盘,标配8G内存,低色域屏幕。这几乎都是神舟等二线品牌的套路,靠其它配件的缩减压低成本,使最终售价变得比较好看。可以用一句话形容:除了CPU+显卡,剩下几乎全是缺点。好马没有配好鞍,大家之前的期待有了种被狠狠打击的感觉,自然会怒其不争。
同时天选又开创了数码圈二次元营销的先河,直男们虽然不少都喜欢二次元,但没人喜欢这种空空如也的单纯营销,毕竟不是买本子送天选姬手办。再加上上架初期,官方针对批评舆论的一些不当操作,又招一波黑,天选的口碑继续下跌,终于被大部分爱好者标榜为电子垃圾。
等大家骂够了,冷静下来倒是发现,天选并没有那么不堪(其实许多数码产品都是如此)。
4系锐龙能耗比高,低功耗下仍能保持相当性能,尤其玩单机大作并没多大劣势。而且因为性能释放保守,天选在高负载下70多度的温度还挺好看,不像友商动不动90+(其实笔记本90+很正常)。
QLC固态盘除去一些极端场景(如写入大量的零碎小文件)会严重掉速,其它大多数时候都不存在使用瓶颈,其实SATA协议的盘也是一个道理。也就是跑分比较不好看。
8G内存不够用可以自己加,去年相当长一段时间内存都很便宜,也就最近才涨了。
低色域屏幕虽不适合做图片处理工作,但只要不是闲的没事,天天放一个高色域在一边跟它对比,大部分人还是感知不强的,人眼睛的适应能力太强了。相反高刷新率的感知还挺强。
之后华硕其实也推出了高色域屏幕+16G内存的满血版,也就是题主拿到的版本。不过也非常无语的捆绑了一个4900H,此R9不像台式机上的R9,它跟R7的区别仅仅是频率与体质的提升,更准确的称呼应该是4800HX,然鹅价格贵了不少,AMD这一代高性价比的优势没有了。
如果把天选视为“AMD版本的坠机堡垒”,定位为入门游戏本,而非对标R7000P/R9000X/暗影精灵6高配这些主打型号,那它其实是没有什么问题的
时至今日,天选4800H+1660Ti的版本仍然值得买,如果不接受神舟等二线品牌,它是6k价位唯一可流畅运行赛博朋克2077的机器。(当然需要自行加内存到16G)
但如果把预算继续上提,就确实没必要继续选它了,8K上下的友商基本都比它优秀。
还是希望天选能吸取一下教训,今年交给大家一台漂亮一些的5系锐龙+30系显卡成品。
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sfgm 发表于 2023-8-24 17:38:50|来自:湖北 | 显示全部楼层
要买好游戏本看我文章
PegionFish:2020双十二笔记本购买指南-游戏本篇我就直接复制文章了
PegionFish:论为什么华硕天选是实打实的电子垃圾最近华硕天选在知乎的PC区引发了极大的争议,不仅围绕在天选是否值得购买上,也围绕在天选团队通过大批量购买水军而不是投入提升产品力的营销思路上。本人有幸作为一个电子垃圾反对者被天选团队购买的水军大批量攻击过,能跟瞎蒙钱老师同框是我的荣幸啊。有鉴于此,我决定来记录下水军撒泼的几个主要思路并对此进行针对分析。由于天选水军撒泼的实况已经录屏发至B站(搜索PegionFish找到我的个人空间就能看到),我在此不会针对特定的水军言论进行分析。此文章中涉及的思路皆是确实存在的水军言论。
华硕天选这台机器有什么问题?首先,在配置的安排上极其不合理。Zen2架构的Ryzen 7 4800H是一颗无论单线程和多线程都十分优秀的处理器,然而高性能的代价就是高发热和高耗电。即使Zen2的IPC再怎么优秀、TSMC 7nm工艺再怎么能控制功耗,这仍然是一颗实打实的八核高性能处理器。就算AMD的TDP是满载功耗(45w),无论搭载什么显卡在双烤情况下连TDP都达不到这种成绩是“散热较好”?对我来说这种说法完全是颠倒黑白。
而显卡方面,1660ti给80w,2060给90w,有一说一双烤有这成绩真的可以接受,但是,(当然接下来就是重头戏了),RTX作为图灵卡的主打特色,其目的就是为了让现代游戏在RTRC、DLSS等技术的加持下画面更加精美更加迷人,而无论多迷人的风景在这张1080p,45NTSC的144hz高刷新率IPS屏幕上都如同糊了奥力给一般。
如果各位不知道高色域屏幕和低色域屏幕的区别,可以看我这里用我的Pixel 2拍摄的图片。



惠普2570p,12寸小钢炮。我该买k29的。



海信23寸显示器,fhd



戴尔23寸显示器,fhd,色域微超72



苏菲破4,三星屏



全家福,没有算上v8p。tp屏幕不加进来的原因是屏幕坏掉了

可能屏幕上看不出什么端倪但是一旦对比起来这种低色域的垃圾面板令人无法忍受。可惜我ThinkPad T430的自带TN屏已经损坏无法给各位展示,本来效果应该会更好。
而且,更令人愤怒的是,这种屏幕是华硕专门定制出来的垃圾屏幕,并且已经有友商(比如机械革命和神舟)开始搭乘天选水军们亲手驶出的便车开始推出搭载垃圾屏幕的产品。历经数年,爱好者们和供应链做出的努力全部木大,于我而言其实毫无影响毕竟我知道哪里买到好屏幕好产品,但我作为一个推荐笔记本的人我无法忍受这种开倒车的潮流。低色域的屏幕会直接导致所有创意工作都无法完成,空耗Ryzen 7 4800H的性能。
8GB高频条确实值得称赞,毕竟对于像PUBG这样的游戏来说内存频率可以有效影响帧数,且由于并未设计独显直出导致内屏信号必须通过内置的Radeon Graphics输出,高频内存对APU核芯显卡的影响也是相当巨大的。而且,相比某些友商用两条4GB组成“双通道”8G,我个人反而更偏向这种单条内存的8GB。但话又说回来,既然无法做到独显直出需要使用华硕魔改过的Optimus(这也是为什么装不上官方驱动的原因),那么为什么不使用双通道内存而是使用了单通道内存?如果预算限制无法做到双通道内存和独显直出二选一,那么为什么有钱买水军买大V写稿做二刺螈营销?
然后最后再说SSD。660P作为Intel第一代商用QLC NVMe SSD本身除了初代商用QLC缓外速度极慢以及与TLC固态拉不开成本差距之外问题并不算太大,但部分评测者收到的机型搭载了TLC固态这点就很耐人寻味了。TLC、QLC两者除了价格之外的差距根本不是一个重量级,尤其是在TLC技术远比QLC成熟的2020年,高质量的TLC NVMe SSD已经可以与中低端的MLC SSD对线,而QLC则远远没有达到这个水平。而且,Intel的五年质保优势由于OEM SSD的原因也无法实现。可以说,这又是一次彻头彻尾的闪存门事件。相比与华为的闪存门,这次的唯一好处就是都是M.2 NGFF NVMe接口用户可以自行更换任何固态硬盘了。对于任何一个不是用脚做产品的厂商来说这种混用是完全不可接受的。混用不同品牌的规格相近的固态硬盘是防止过于依赖某vendor的合理行为,但混用不同品牌的规格相差甚远的固态硬盘则是根本不关心消费者使用体验一心降低成本的无耻行径。
然后,是网卡。我不知道华硕的产品设计师怎么想的,脑子里装了什么东西,但是任何一个正常的设计师都不会在固态硬盘下面堆叠无线网卡的。在重度使用的时候任何芯片都会发热,固态+WiFi带来的不会是双倍的快乐而只会是两败俱伤。为什么极限超频要上液氮?为什么很多电脑都要上水冷?我觉得做出原厂水冷巨型板砖的华硕应该不会不知道。而且,更大的问题是,这种空间利用率您也配?说回网卡本身,AW-CB375NF这张无线网卡的数据可以在这个地址上找到(http://www.azurewave.com/img/wireless-modules/AW-CM276NF_DS_0B_A_STD.pdf) 。一张2016年的老卡用在一台2020年的游戏本上我已经无法想象该用什么语言形容了。而且,这张网卡本身数据也并无亮点。Marvall的88W8997芯片是2015年6月份发布的芯片,是Marvall第一款使用28nm制程的2x2 WiFi+蓝牙SoC解决方案,最高速度可以达到867Mbps。这样一个数据在2020年的今天其实早就在中高端无线网卡上烂大街了,Wi-Fi6才是时代的新宠儿。而且,即使要用老卡,是性能相近的Intel 8265AC不香了还是驱动层面转为游戏优化过的Killer 1535不够发烧了?清库存也不是这么清的谢谢。
说完了配置,我们接下来来说说模具。A面来自TUF Gaming Laptop,C面来自GX501,BD、主板和散热则是来自大名鼎鼎的坠机堡垒。坠机堡垒是什么机器?空有一身重型游戏本的皮囊,但内里却是垃圾做工垃圾散热。
这次的IO设计倒是确实改正了之前机型批判的IO全部集中在左侧的问题,但解决方案是用飞线和子板连接一个USB2过去。这是什么感觉呢?老师问你能不能加油考到及格线,你还真就精准控分在60一分都不高。徒增成本、感知不强、方向错了这三句话是我对这个设计最想说的。2020年了,处理器都7nm了,您还搁这儿丢USB2,还是飞线+子板的USB2,好修是真的好修,但这本身又增加了故障点。
散热只能双烤4080这个最多最多算及格的成绩我先不说,就这个混乱的主板布局和诡异的单出风口,我无法想象这是一个在游戏本领域耕耘了近十年的团队认真打造出来的产品。而且,当你打着二次元营销的大旗,你就应该能预想到有人会用你的笔记本做内容创作。但是,我们看到的是什么?电子垃圾级别的屏幕、无法完全发挥的CPU性能、QLC SSD,稀缺的IO。任何“二刺螈”社群,无论国籍语言爱好,都是创作者占据很大一部分比例的。当你打着二刺螈的旗号给出这种电子垃圾级别的产品,我作为一个内容创作者我只能觉得你完全是一个来蹭热度的某化学元素。
有人会说很多缺点,比如屏幕固态网卡内存是可以更换的。但是,我想请问一个问题:那你为什么买华硕?是BIOS支持很好吗?是所有硬件都Linux下免驱吗?抑或是你们就是喜欢华硕,愿意支持这个品牌推出的无论是垃圾还是神机的所有产品?要玩DIY自定义,蓝天和微盟的部分准系统连CPU和GPU都能定制,可以自己更换,更不用说内存固态这种东西了。既然购买了一个品牌机,那要求开箱即用不过分吧?而且,所谓天选的“价格优势”在更换屏幕固态网卡内存之后也完全不存在。由于各位天选买家高强度要求换屏,大量兼容的屏幕都涨价了,有的甚至翻了倍。作为使用15.6寸笔记本的用户我真是お陰様了。而高频率的内存条价格也不低,就算先不换硬盘和网卡,更换屏幕并增加一条8GB内存也快要到一千元的水平了。而且,你还必须承担购买屏幕和内存之后不兼容以及拆机导致机器损坏无法保修的风险。就算完全没有风险地搞定了,在要求保修的时候你还得拆机换回去,且华硕的保修本身也并不算相当优秀的一线水准。拯救者贵吗?贵啊,就算算上换屏幕换内存换固态的价格拯救者也会更昂贵,但这钱换来的是什么?遍布全国的售后点、一切问题找厂商的服务,以及没有任何风险的高素质屏幕与固态硬盘。如果你真的有DIY的需求,那为什么不买蓝天准系统而是买这种机器?馋它保修?问题是即使无拆华硕的保修也不算一线水平。
而且,在接下来五、六月份其他厂商搭载锐龙处理器的新品上市之后,可以完全预料得到华硕天选高不成低不就的尴尬定位。当你折腾来折腾去,发现到最后别人从原厂购买的产品不仅价格跟你差不多还有官方保修,你会怎么想?一台所有“卖点”都来自vendor的芯片,除此之外的每一个点都值得劝退的机器,我实在不明白为什么会被人理解成神机的。如果华硕真的有诚意想好好做一个游戏本跟拯救者掰手腕,那就请把R7换成R5,然后把其他部件老老实实做到位,不要搞什么二刺螈营销,做一个完整的、开箱即用的、拥有竞争力的笔记本电脑。营销的成本也需要分担在你的购机款里,高强度营销的结果必然是产品力的不足,而作为一台笔记本电脑,产品力不足还有什么购买价值?不买后悔两个月,买了后悔三五年,这是我对这台机器最温柔的评价。而且,由于疫情原因,似乎天选现在需要延时发货,各位购买了天选的朋友就请坐看其他厂商更具有产品力的机型吊打天选并尽快处理掉吧。
aixn 发表于 2023-8-24 17:38:58|来自:湖北 | 显示全部楼层
我的是r7处理器和2060显卡,先上图看一下散热(这里不建议拆后盖,拆后盖不保修)


然后可以看出天选显卡2060情况下是三条大导热管,散热能力可以说是勉强压得住。
然后就是色域。我本人可以说是残疾也好或者是别的...我是色弱,这45的色域和72的色域对于我来说没差。
然后就是模具,蜂巢散热底端并没有开完,导致吸气不是很足,排气自然也不太行,这得归到散热里。
电池啊啥的确实没有r7000p好,你要让我挑出来天选比r7000p好的地方?那我只能说不看硬盘,散热,电池,色域的话,天选大概便宜个700块钱(去年双11)。
对于我来说这个电脑肯定是顶配了,因为7100就是我能接受的最高价格,多一块钱我都没有。所以你要是问我选天选没选r7000p后悔吗?
肯定后悔,但是有用吗?
时间就算倒流到当时,我还是买不起r7000p。(我借遍了钱才搞到天选,确实是我人生第一台电脑)700块钱差距太大了。
电子垃圾是对有能力不买垃圾的人说的,我没有能力,所以天选不是垃圾。


谢谢。

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