怎么样合理合法的讨薪?

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yjs0375 发表于 2023-8-23 23:39:59|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
答主的母亲年前在一家饭店打工,后来饭店经营不善,破产了。
结工资时候,亏欠了母亲一千两百多块薪水。同时还亏欠别的员工薪水。
目前饭店已经拖欠将近半年之久,母亲每每去讨薪,每每被以没钱为借口回绝。
现在题主高考完了,母亲也即将搬离这座城市,所以应该怎么样合理合法的讨薪呢?
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空城 发表于 2023-8-23 23:40:43|来自:中国 | 显示全部楼层
遇见不给尾款的剧组多了,剧组工作人员结算工资,通常分两种。一种是按照日薪,每月结算。一种是分阶段,开机前到组了给头款,拍摄过半给中期款,杀青后立马结算尾款。
假如剧组中期款结算开始拖日子了,平时拍摄时想尽办法赶进度,节省一系列开支了。就说明这个剧组财务出现问题了,这个时候就要留心眼了。要随时提防剧组在杀青后不结尾款直接跑路,我也不止遇到过一次这种情况。
通常这个时候,我们摄影组讨要尾款的方式还是比较多的。剧组拍摄完最后一场戏,我们立马扣留摄影机最后几场戏的素材。熟带子,盘阵这玩意拿走。你把尾款结了,这玩意我才给你。反正这招屡试不爽,当然这也就摄影和剪辑才有这手段可以成功要回尾款。  别的部门真没办法,杀青立马跑路的制片也真的没少见。但是一般情况下,中期款不结,剧组就开始闹了。
wangqua8 发表于 2023-8-23 23:40:59|来自:中国 | 显示全部楼层
老板欠工人3000元工资不付,老板耍无赖,工人很闹心,
        工人心中最后一根稻草被压垮了,开始提起屠刀,就发生令人细思极恐的一幕。
       究竟怎么回事?
       点个关注不迷路,小编就和大家一起聊聊江苏南通这起工人讨薪未果杀人悲剧。




老板搭上两条家人的命保下了3000元

据媒体报道,近日,在江苏南通市通州区川港镇发生一起命案,让人不寒而栗。
据当地居民描述,送老板母子走上黄泉路的不是别人,而正是自己厂子里的工人。
当地居民讲,母子二人在当地经营着一家家纺加工厂,坊间传言是因为老板欠了行凶男子3000元工资,这名工人长时间讨薪未果,便开始杀人报复。
      从事发现场视频看,身穿白色T恤的老板案发时正站在门口准备吸烟,身穿黑色外套的行凶男子突然间就走了过来,掏出凶器后就朝着老板的胸部和颈部捅去。
      老板连喊:“我错了!我错了!”行凶男子并没有就此罢手,老板当场毙命。




      行凶男子随后又朝平房里边走去,随后就在视频中看到一名女子躺倒在地,地上血迹斑斑,早已没有了呼吸。
      随后,行凶男子离开案发现场,整个作案过程大概只有1分钟左右。
       案情发生后,当地警方快速出动,对现场进行了警戒。
网友:欠钱不给的下场

工人给老板干活,老板给工人薪水天经地义,老板耍无赖确实可恨,但罪不至死。 看看网友是怎么说的。
网友说,人家打工是为了糊口,为什么不给别人工资,这个社会有些事情太不按常理出牌,连起码的信任机会都没有,唉……公信力去哪儿了?


      有网友说,赖账的肯定不是第一次,说话必定不是很好听。人家给干完活了,不给工钱,态度再豪横,那不就……
网友说,如果凶手通过正常司法途径维权,那合理且证据确凿的诉求当然能支持他。
但反观凶手这种冲动的行为并不好,简直恐怖,法律不是摆设,他必将受到刑事处罚,合法权益的维权也需要合法途径,这个要有清晰的认识,不值得同情凶手。
小编观点:

工人给老板打工,向老板讨要工钱,合情合理合法,行凶男子为什么不通过正常的合法途径去维权呢?




想必是行凶男子一而再,再而三向老板讨要薪水,想必是老板话难听,钱难付,让行凶男子彻底忍无可忍了。
才做出用暴力的手段为自己讨回公道,一时愤怒战胜了理智,快速结束了老板母子二人的性命。
然而,法不容情。行凶男子讨薪本是合情合理合法,如今因为老板的违法让自己变成了嫌疑人, 让自己的维权之路变成了无情无理无法的暴徒。
真是悔不当初,可惜世上没有卖后悔药的,行凶男子终将为自己的暴行付出代价。
小编想说的是:冲动是魔鬼。方向不对,努力白费。用别人的错误来惩罚自己是最大的愚蠢,面对老赖,以事实为依据,以法律为武器,向老赖开炮,这是法治社会的题中应有之义。




江苏南通这起工人讨薪未果杀人悲剧这件事你怎么看?说出你内心的观点和看法。
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城管执法车未挂牌就上路官方的回应网友不淡定了


cctvjc110 发表于 2023-8-23 23:41:43|来自:中国 | 显示全部楼层
我和我媳妇都被欠薪过,一次十多万没要到,一次20多万,要到了。
总结下来:合法的讨薪很容易,但合法的讨“到”薪非常难。
合法讨薪只要去仲裁再去法院等就行了。
10多万那次就是,啥都没做,就傻傻的仲裁然后上法院。开庭就判你赢了,然后法院直接说找不到对方可执行的资产,最后就一分钱都没有……
真想讨“到”薪,非常非常难,起码需要三点。
一你要有时间:一到三年能耗的起。
二有钱:砸钱请律师,或能不上班陪跑。
三是最重要的有专业金融和刑侦能力……你要自己证明对方有未执行资产,没被抵押或转移,在合适的时机,能带着法院的人突袭强制执行……
ps:二十万讨到的那次是我拼着一年不上班,并请了律师,还抓住了对方重要的主要资产。这对方才怂了老老实实和解给钱。

所以想讨“到”薪,你先要家底儿厚才行。等你觉得欠的钱不重要,就是为了出口气的时候,你就差不多有资格去讨“到”薪了。

一般讨薪者,我真心觉得你们玩不起……
jorny004 发表于 2023-8-23 23:42:01|来自:中国 | 显示全部楼层
讨薪还需要合理合法,听着就挺离谱的。
hk640509 发表于 2023-8-23 23:42:41|来自:中国 | 显示全部楼层
某次和同事闹矛盾,他们一群河南老乡挤兑我外地人,挺奇怪一件事,毕竟我们都是北漂.....他们尽管有一群老乡,但在北京我们都算是外地人,挤兑也就挤兑,出门求财我也不痛不痒,月底开工资我想着请他们吃顿饭,毕竟在东北人的认知里没有一顿烧烤解决不掉的恩怨。
结果桌上难听话是真多,手脚也不干净,一会掐我一下,一会撩一下我头发,吃着我请的烧烤还得羞辱我,我大概也知道是什么缘故,他们在项目上有灰色收入,但必须得我签字才行,我不愿意承担这种责任(触犯法律),于是他们想把我挤兑走。
吃完饭回寝室,一个小年轻非要和我摔跤,没等我说话他就搭上手了,随后一群人拽着我拳打脚踢,我也是憋着一股火,加上他们实在不会打架,拽的不讲究,我很容易就挣出一只手打了个后手重拳,当时应该是朝着对方眼睛出拳,但他躲的及时,一拳打在脑门上了,脖子往上最耐打的一块骨头,不是要害部位。
我测过拳重,重拳平均值是560磅,比平常人高200磅左右,被打的人直挺挺栽过去了,一旁耍酒疯的也都冷静下来,我正在兴头上还喊“来!干!”这褴褛的披风、谁说站在风里的不是英雄,但几位同事显然怂了,忙和我说这是开玩笑呢,我这人脾气来得快去的也快,看他们冷静下来我笑着说“我也是开玩笑呢,咱们继续”,说完顺时针抽了一圈耳光,下手稍微重一点,力气控制在只够他们一踉跄,不至于受伤,还站着的四个人眼睛里都是不服,但左顾右盼也缺人领头,谁也不敢先动手。
打完人我不知道怎么收场,看着倒在地上不知死活的主儿,瞬间脑袋里就出现拳打镇关西的桥段,特别想指着这群人问“狗一样的东西,也配叫镇关西?”,但终究没那么诗意,我告诉他们自己明天去辞职,有空会经常回来玩,一步一顿的走了。
走没多远赶紧抠出来手机卡和电池,跑回寝室收拾行李坐出租车回家,兴奋劲儿过去,我看到自己手背上凸起一块,摸了摸是骨头不是筋包,骨头缝里有丝丝的疼,然后去医院拍片,这一拳把我的掌骨打移位了。
事情过去两周后,估摸着被打的人没形成什么残疾,受伤程度还达不到不抓住我就得扣派出所奖金的地步,我插回手机卡找公司结工资,公司表示我是畏罪潜逃,工资肯定不给,医疗费用还要我去承担,态度十分坚决,一番唇枪舌战后他们把我定义为寻衅滋事恶意讨薪,放话说“随你怎么弄,工资就是不给你”。
我当然知道是虚张声势,畏罪潜逃不归他一民营企业管,医疗费用也应该是法院通知我,寻衅滋事是派出所的事,工资是工资,医疗费用是医疗费用,法律责任是法律责任,两码事,我这手也可以去鉴伤,回头他们一群人和我去打官司要赔偿,法官不会觉得是我围着他们打吧?人命官司我也是防卫过度。
公司满口废话说到底是想赖掉工资,但脑袋里没有更合理的借口,我对公司意见也很大,毕竟和我打架的几位都是老板亲戚,我这么被挤兑是老板的默许,小型民营企业的文盲老板,最喜欢的就是书店垃圾货架上的帝王心术,下面人相互越不对付,他越觉得没糟践自己不多的权力。
我和老板说自己手受伤了,你不提医药费我还真没想起来,你既然态度这么坚决,咱把话说前头,工资我不要了,你要是给我,你特么跟我姓。
随后从税务到质量、安全、劳务合同,我从上到下把公司所有不合法的地方逐项举报,每天我会给老板发一条微信,告诉他第二天我要去举报什么,他也的确提前走过公关流程,那是我人生中第一次看到官官相护的场景,吃不少闭门羹,但各部门终究不是铁板一块,三天我提交上去几十份文件,一两个人想瞒着捞点油水,但同一时间有十几个人同时跟进,瞒不住。
公司损失大概二十万的时候老板心态崩了,给我打电话,几乎是跪着把工资塞进我手里的,本来两万块钱的工资,他付了六万。
本来我这打工狗的工资里没有加班费之类的玩意,我后来按着劳动法的规定全算进去了,六万也是合法的,但老板显然也蒙了,他原本应该是准备十几万平事儿,事后还很感激的要请我吃顿饭,一脸相见恨晚的模样说“你有那么多人脉早说嘛,何必走这一套流程,我这一天十万块钱的损失啊”。
我不想承担这指责,回答说每天都给您发微信,不是没和您说啊,后来我给其他同事打电话问了一下被打那哥们儿的情况,说是脑袋上鼓起来鹅蛋大的包,检查是有点脑震荡什么的,休了一段时间的病假,其余几个人也都调去别的项目了,我这手拍完片儿医生说得切开复位,我没治,俩月后就不疼了。
半年后公司黄了,不知道有没有我的功劳,因为老板反应慢,我提交上去的举报太多,根本撤回不了,经常有某某部门打电话来问“我们调查了您提出的问题.............不知道这样处理您是否满意?”。

-----------------2023年2月9日16:36:11---------
很意外大家对举报流程这么关心....所以也一并写出来。
1.首先是工资方面,我入职的时候没签合同,一些私企为了减少员工保险的开销会回避签订劳动合同,也就是在法律层面上装作没有雇你,这肯定是不合法的行为,尽管法律层面上你和公司是平等主体,但打工人实际上处于弱势,就业市场的内卷情况非常严重,你要五险一金,大把的人不要保险,另一方面是我自己有几张注册类的证书,其他企业会为我缴纳保险,所以入职这家公司就没签合同。
这里题外和大家说一下,许多人觉得劳务合同就是卖身契,签之前反复看几遍还担心有疏漏,其实完全不必,《劳动法》是保护弱势群体(劳动者)权益的,侵害你的权益或者违法的合同项不受法律承认,自动无效,你只要平时多看劳动法,入职的合同就不需要看的太细,而且劳动法也不厚,睡前抽十几分钟也就读完了。
《劳动法》第七章八十二条规定,用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的,应当向劳动者每月支付二倍的工资。用人单位违反本法规定不与劳动者订立无固定期限劳动合同的,自应当订立无固定期限劳动合同之日起向劳动者每月支付二倍的工资。
大家估计也都有这种经历,公司的人事部要求员工“不可以交流薪资待遇”,实际上抬头不见低头见,我自己没签合同,怎么会觉得别人就一定签合同呢?我根据这点举报公司不与劳动者签订劳务合同,不正当手段避税。
为什么不去劳动监察大队直接要求双倍工资,因为公司受罚能给相关部门创收,付我工资却未必能让劳动监察大队得到收益,从执法人员的角度来说,显然是前者的动机更充分。

2.举报公司的各项安全问题,这属于讨薪的规定动作,因为现在市场也卷,各家公司之间竞争压力大,质量、进度、安全三者都与成本挂钩,直白说就是想赚钱质量就必须低一点、安全就得差一点。
我工作中能搜集到这些证据或者说资料,而且有意识的留过痕迹,比如一些有关于安全的应急预案,往往都几百页,我在编写过程中就会刻意写错一些条目,比如人工呼吸,我就写成人道毁灭,这是真事儿,我真的把人工呼吸写成人道毁灭,包括观察受伤者的呼吸,如果还有呼吸就立刻捂住口鼻使其窒息,我都写过。
几百页的安全预案,审批审核不会太较真,毕竟签字的人也知道这都是范本,从网上复制下来的,他也就是看看目录就签字,最后文件整理保存后不查就没问题。
这是我举报的第二个点,安全文件胡编乱造,管理失职。

3.有一些高危的工种是必须有特种操作证的,这种证有些很好考,甚至都不需要考就能得到,因为高危工种不一定是高新的技术,比如给摩天大楼擦玻璃的,你说考试难度能高到什么地步?没什么可考的知识点。
这些证因为含金量低,所以往往不被重视,我们的工人有很多都是花钱(二三百的报考费)直接买的考试合格证,实际上他们都不认字,自己名字都不会写,甚至一些手艺人因为操作失误成为残疾,工资低一点也还能继续工作。
我当时管的项目就有一位大叔,右手没有大拇手指,他是焊工,而且还不认字,但考试合格证都有,正常流程工人干活前我们得做一次安全教育,教育过后现场考试,考试合格才可以上岗,他字都不认得怎么考试?
大叔的卷子是别人写的,事实上全部工人的卷子都是一个人答的,因为工人按时间开工资,你与其做安全教育又安排考试花费一天时间,不如就印出来卷子,自己坐办公室无聊的时候把几百份卷子一口气答完,省点钱。
我举报的第三点,安全隐患,首先一部分工人的从业证造假,其次他们没有接受安全教育,甚至一部分是残疾人,不完全具备工作条件,安全考试卷子是管理人员填写的,因为需要工人签字和按手印,所以所有安全试卷的指纹都是一个人的,最后消防安全不合格,因为焊工作业配备的看火人不够。
这种事儿是行业普遍现象,基本有共识,监管单位也是睁一只眼闭一只眼,但只要有人举报,北京的规矩是必须出现场调查,调查大部分时候是找不到证据的,首先去之前会打招呼,调查的时候公司已经做过准备,处于暂停工作的状态,四处挂小横幅“欢迎某领导莅临指导”,能查出来什么?
但.....只要暂停一天,公司几百号人和各种租用的固定资产的费用就搭在里面了,生产进度也会受到影响,同一项目不止有我们公司,调查部门到现场检查,全部公司都得停止作业,谁都怕被不经意查出来问题,我举报安全隐患就没指望举报项有效果,而是让他们把时间浪费在应对调查,硬生生消耗公司几百号人的人工成本。
这就是老板所说的“一天十万块钱”的损失。

4.举报公司偷工减料,但其实偷工减料也是行业内心照不宣的事,图纸上要用C20混凝土,我偷着用C15的混凝土,管理公司提出疑问要做试验检测混凝土强度,公司就给实验室塞钱,混凝土还是C15,但文件显示就是C20,没任何毛病。
怎么办?这篇回答最开始我写过,同事看我不顺眼的主要原因是他们的灰色收入得我签字,一些行业内心照不宣的事,我签了也就签了,毕竟大家都这么干,他们不满主要是工作外的个人收入没有被满足,工作内的文件都得从我这里过一关,工作中我有个习惯,什么文件都留底。
很多时候公司保留复印件,他们都不知道我书包里存着一张原件,凡是公司有公章、负责人签字的文件,我都会以各种借口额外多做一份,例如一式三份的文件,我就说是一式四份,其中一份是甲方新提的要求,公司的诉求是把事办成,他们不会去求证,多出来这一份我就自己留着。
闹翻后我就抱着这一大堆不合法文件去相关部门举报(为了不惹麻烦,不写具体部门),被人家敷衍,管事的说的都是官话、圈话,核心意思就一条“你肯定举报不成,你拿的这些文件内容不完整”,最离谱的一个人,他一面说着一面撕我带去的文件,态度可以说是十分恶劣了。
不过最后我这事儿也是他帮我办的,我当时特生气,不是生气他敷衍我,而是这些文件都是我花钱印的,一张几毛钱,我还没送给你呢,你凭什么撕啊?
我弱弱的说:“我带来的是复印件,原件今天没拿,您既然处理不了这件事,能不能告诉我谁可以处理这件事?我去找他,您要是也不知道,明天我再印几份,您单位这几十间办公室,我一间间问”
对面这哥们儿一听这话,顿时就和颜悦色了,问我“小兄弟,你这是为什么啊?”,我说公司欠我工资,他说“工资不归我们管,我不能帮你要”,我点头说对啊,没指望您帮我要啊,我举报的是公司偷工减料
对方愣了一会儿,说“兄弟,这样你看行不行,我帮你把工资要回来,具体欠你多少我不管,你别举报了,怎么样?”
我一听....话外音是让我开个价,我点点头,对方拿起电话,下一幕真的让我大受震撼,他是一个键一个键按电话号,号码显然是背下来的,接起电话第一句“张啊,我有个小兄弟在你们项目工作,但工资没结清,找到我这里了,抱着一摞文件来说你们项目质量有问题,你赶快安排,别让我去找你,不然事儿就闹大了”。
说完这段话都没给对方回复的机会,直接把电话挂了,然后满面桃花笑春风的和我说,兄弟你回吧,我手机号你记一下,今天下午要是没给你,你再找我。
我走出他办公室,从大楼二层到一层几分钟的功夫,立刻就接到老板的电话了,问我多少钱,现金还是银行卡,我在什么位置,他开车过来接我,晚上一块吃饭。
我脑袋瞬间就转起来了,办公室里电话另一头的“张啊”,肯定不是我公司的大佬,因为我们公司不配,项目上姓张又有这么大能量的只有一位,总包的总经理,平时我们小公司的人只能在开会时候偶尔看到他,也就是我走出办公室这几分钟里,总包的张总效率极高的找到我们公司的现场负责人,随后语速极快的骂了他个狗血淋头,让我们现场负责人迅速认清事情的严重性,现场负责人随后把事情转达到老板这里。
老板承受来自总包的压力要远高于跟我姓,他不清楚事情的情况,肯定觉得我是通过人脉,而不是举报,所以...我的最佳策略是端着,装逼,让他更摸不透,既然他喜欢潜规则、帝王心术那套玩意,我就提供给他幻想空间。
饭肯定是不能吃的,面儿都不能见,我手当时正疼的时候,两句话聊岔了没自保能力,而且说多了没有朦胧美,我得装作自己身后有一位“那位大人”,所以我言简意赅的挂了电话,微信上把工资数额发过去,总数和各分项数额,比如加班费时间、是节假日加班还是正常加班(2倍工资和1.5倍工资),正常工资是多少,没有签订劳务合同的双倍数额、高低温等各项补助是多少、公司应该缴纳却没有缴纳的最低保险数额,一条条列出来。
老板又打来电话说得用另一家的银行卡,让我换一个银行,我不知道他是什么想法,但我现在豪横的很,我说就这么一张,下午了也来不及办,而且....我不着急,又挂了电话,过一会儿钱就到账了。

最后和大家说一下,防人之心不可无,我能要回来工资是因为平时把身边所有人都当成假想敌,而且他们的认知能力可能在任何层面上,什么损人损己的蠢事都能做出来,包括用最野蛮粗暴的打架解决问题,我是随时准备挨打的。
这次讨薪所以成了,因为我没有和公司闹掰的时候就已经做好某天闹掰后死磕的准备了。
上面说的这几条举报,看似是最后一位兄弟的那通电话,实际上他只是提前把事儿办了,如果我没拿出来死磕的意思,不疯狂的四处举报,他也不会把我当回事,毕竟那是个当我面撕证据的主儿。
而且就算是他不打这通电话,最后这钱也会给我,我拿到钱后三四个月还能接到之前提交那些举报的结果呢,包括公司的副总也隔三差五打电话求我去取消举报。
另外有一个问题,就是行业内的人对本行业的违法事项往往爱答不理,尽管在法律层面上不合法,但他们天天都能看到,早就习以为常了,不会太当事儿,所以大家如果举报的话,除去对应的部门,也要往其他部门举报,比如12345市长热线就基本什么类型的都受理、不和你签合同,除去劳动监察大队提出有关于工资的劳务仲裁,顺带也举报一下公司非法用工和偷税漏税.........
再就是考虑利益相关,法律倾向于有准备的人,而不是正义的人,你要把讨薪看成是一次司法决斗,老板不给你钱,你想要钱,相关部门和你俩的利益没有任何瓜葛,不会太上心,劳动局和劳动监察大队门口常年坐着一群人,指望劳动仲裁你得等猴年马月去。
要么让执法者有利益,要么让执法者不帮忙就有损失,给他们压力事儿才能办的利落,举例来说,工资拖欠打官司,最后可能会走到强制执行,大部分走到这步的人都要不回工资,因为拖拖拉拉一年半载,债务人早就转移资产了,为什么拖这么久?从结果来说就是留给债务人转移资产的时间。

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