[电商] 字节跳动跟阿里哪个环境更适合年轻人?

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冷白 发表于 2023-8-23 22:46:18|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
字节跳动跟阿里哪个环境更适合年轻人?
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疯狂下载君 发表于 2023-8-23 22:46:36|来自:北京 | 显示全部楼层
最近正好是毕业季,在知乎上关于年轻人择业的问题几乎每到毕业季这段时间就会被拿出来讨论一番,但其实这类问题每年都有回答的价值,因为在我国经历了经济高速发展的阶段后,再加上后疫情时代带来的不确定因素,市场大环境年年都在发生波动,所以这类问题其实每年都有认真回答的新价值。

从去年开始,有一个词在择业中被越来越多的提及:
终身学习。
看到这个词很多人可能会疑惑:我知道终身学习在如今是应对工作后各类无法预知的变动的最佳方式,但是这应该是一种个人的能力,和择业选择有什么关系?
因为对于绝大多数人而言,终身学习并非是一种固有能力,甚至在从学校到职场,曾经学习课本知识的学习能力在职场中会出现并不能很好胜任的情况——职场没有老师督促,没有家长看管,甚至同事也不是曾经的同学。换句话说,在这种情况下,理想中的职场应该是一个能让你在工作后更好培养和保持“学习”的环境。
其实这一观点并非是近几年才被重视,我记得在我小时候看的电视中,就有不少功成名就的企业家在真情流露时,鼓励年轻人应当去那些新创办的公司,原因并不复杂:初创公司尽管累、薪资一般也不高,但往往能给员工提供更多的尝试机会,在这一过程中,抗压能力、试错机会、创新能力都可以得到很大的锻炼。
当然了,后随着创业潮的消退,进初创团队或公司的风险不小——但是退一步,选择体量大但是处于扩张期的企业或者新设立的部门仍然是不错的机会,因为在这样的环境中,更容易培养出自主地终身学习的能力。
而如今,终身学习的能力要求正在被以过去从未有过的重要程度和紧迫程度摆在每一个职场人的面前。那么我就从这个角度来聊聊我的看法。
我最近看了一下今年的应届生就业调查,互联网企业尤其是互联网行业中的“御三家”仍然非常吃香,目前来看估计是一个粥少僧多的局面,不过这也侧面说明了,像题主这种能在阿里和字节之间选择的人本身能力就很强。
我高中时候的一个朋友前年也产生过一模一样的选择上的纠结,但是今年三月份他和我一起吃饭的时候,他已经入职字节并且从事语音即时翻译一类的技术研发了,他和我提到了一件事:字节很适合成长。
这话在我听来很耳熟——我有一个小群,其中不少互联网大厂工作的人,我在群里看到过多次类似的观点。
在和我朋友吃过那次饭以后,我专门去群里问了原因,如果将那天我们的讨论结果进行综合并总结的话,其实就两句递进的话:
字节是一家互联网企业。
字节是一家发展时间相对不长的互联网企业。
这两句话看起来简单,但其实背后藏着的东西非常多,为了更好解读这两句话,我们可以先来回想一下六七年前“互联网热”中年轻人会那么热衷于互联网行业的原因:
除了待遇以外,互联网企业往往需要的技术型人才,这就意味着对于有真才实学的年轻人来说更公平—— “多说无用,看看代码”。彼时知乎上互联网大厂员工相认的场面甚至可以说是振奋人心。从需要技术人才到良好的企业环境,其中过渡的阶段中,正是因为需要人才而愿意给人才实战机会,愿意提供真实成长的工作环境,愿意让员工试错去尝试些新东西,愿意设置公平的有区分度的激励机制、愿意让员工们良性竞争合作……这些互联网企业主动为员工创造的条件,让互联网大厂乃至行业成为了无数年轻人的首选。
然后我们再来思考一件事情,从“互联网企业”到“发展时间不长的互联网企业”,这中间相差了什么?
答案之一是后者有更多的前面提到的那些良好特质。我朋友自己给我解释过为什么会觉得字节很适合成长,他说在他入职的这一年多,尽管他所在的部门不算大,但是从他进去以后就很快参与到了实践,在以后的日子里,从宏观规划到微观执行,他作为新人都可以参与,而且如果他有非常好的新想法的话也会得到授权,团队和领导也都会给出实质性的支持,工作流程也敏捷,据他举例,剪映立项和上线都很快,医务基金从提出到决定只用了6分钟。
用他的话来说就是,习惯性的学习习惯能被保留,想学的东西会获得学习机会,需要学的东西会被氛围和实践推着学。
而把这三个学习的方式进行总结的话,恰好对应着企业中能给个人提供的终身学习的成长要素:内部环境不错、业务多元化、多数业务仍在增量时期。
终身学习是如今应对大环境变动与未来不确定性时,普通人降低自身风险和保持竞争力的最佳手段,但终身学习并不是目的,目的是为了实打实的成长,而成长的途径是很综合的,除了终身学习以外,还要考虑到自身专业和未来规划同企业给出offer的对口程度,另外,择业作为个人选择,无可避免地要一定程度符合自身主观和客观,比如工作地点这类条件,最终选择权还是由个人综合考量后进行选择。
cgbbs 发表于 2023-8-23 22:47:13|来自:北京 | 显示全部楼层
可能恰逢春招,最近这类问题的推送比较多。两年前我也和绝大多数应届生一样参与了校招,这两年我时常把自己再放回到那个位置上去思考,不一定是这两家优秀的公司,而是年轻人面对自己人生的第一份正式工作的A和B,该如何选择?希望我的一点思考能对你们有帮助。
个人的成长空间

个人的成长空间永远是年轻人需要放在第一位考虑的。这里面很重要的一个点,是正确理解什么是个人成长的空间。追求个人的成长空间,不是要求你通过牺牲薪酬待遇的方式去优秀的平台去学习,这往往是PUA。也不是画饼充饥许你一个宏大的未来,因为公司、业务的增长也不一定和个人的成长直接挂钩。那怎么度量个人成长的空间呢?
第一点,可获取资源的丰富程度。公司是否可以提供先进的工具、平台来辅助完成本职工作?除了完成本职工作以外,公司是否还可以提供其它帮助个人成长的学习资源?现在很多互联网公司都有自己的内部学习平台,我时常去我司的内部技术博客上学习各种牛人的经验分享,可以看到很多不同行业的焦点问题和解决方案。
第二点,部门以及业务的重要度和专注度。并不是每个年轻人都可以一毕业就进入一家公司的核心部门,但大家尽可能争取去一个有持续发展规划的部门。一个部门的重要度决定了公司是否会在较长的一段时期内得到持续的资源投入,也就间接决定了你能否在这个领域有效地深耕下去,收获经验和成长。
用人部门往往会把自己的部门和业务夸得天花乱坠。那初出茅庐的年轻人该怎么进行判断呢?其实不难,我们在尽可能地收集信息后,进行一个简单的思想实验:如果这家公司没有这个部门或业务,会怎么样?
这里不妨扣个题。抖音如果不做游戏、电商和本地生活,会怎么样?如果不做,只做流量和广告生意,那么在月活基本逼近国内网民天花板的当下,将和快手展开血淋淋的存量竞争。绝大多数行业,越靠近产业链前端,毛利率越低。流量生产是互联网产业链的上游,那么高利率的下游电商,可以极大地提升公司的估值。
抖音的电商无疑有很大增长空间,那么年轻人毕业了应该去抖音做电商吗?如果你对电商行业感兴趣,希望在人生的一段时间去深耕的话,请不要着急做决定。因为国内电商这条路是阿里走通的,各种各样的玩法都已经尝试了一遍,如果你是一块海绵渴求丰富的行业沉淀,那么阿里淘系也是个不错的选择。
第三点,直属leader的水准。直属leader的水平高的话,你在职场会少走很多弯路。不仅仅是业务理解、技术能力的水准,也包含心胸。前者,多经历一些面试,即便你水平都不如面试官,你也能大概有个评判。鄙人不才也确实面试了不少人,我每次都会在最后问问应试者有什么问题,这个时候我是很希望他能就业务和成长等问题主动问我的,但绝大多数人都说没什么问题。不要担心说错话,你肯定也不希望自己稀里糊涂就找了这个工作,有时候托人打听还不如直接问面试官。
然后心胸这个就比较难判断了。平时和他人沟通多的同学可以遵从直觉,毕竟一问一答面试半个小时到一小时,还是可以有些判断的。
第四点,工作强度。除非你很缺钱,否则我强烈不建议你用休息时间换高薪资。再喜欢计算机技术的人,在经历了超级大小周以后,也不会想在业余时间多写一行代码,这是我身边一个个朋友活生生的例子。高压工作会改变你对一项事业的看法。很多在FLAG的老同学们在宽松的氛围下,还在利用休息时间在git上实现自己的热爱。国内目前还没有这样的大环境,我也深表遗憾。
工作不是人生的全部,也不是实现自我价值的唯一途径。我们需要在前进的时候有时间停下来思考,很多的可能性会在不加班的周末诞生。
薪酬待遇

不要不好意思和用人单位要钱。不要不好意思和用人单位要钱。不要不好意思和用人单位要钱。重要的事情说三遍。
不要觉得和用人单位谈价丢面子或者显得很贪钱。你难道不怕对方想,给这点都肯来,怕不是没有真本事吧?你要有自信,你能为那个公司创造的价值一定数倍于它愿意给你的工资,否则这个hr要被辞退或者这个公司迟早要完。
在你综合各种信息也没有办法判断的时候,选给的薪酬最高的那家一定没问题。你的定薪肯定是用人主管和hr就你的水平综合评估给出的。给的高的代表了他们对你的重视程度,同时也代表了对自己公司未来增长的自信。他们会愿意在你身上投入更多的资源,给出更多的机会。
不要什么?

不要期待大佬带你升级打怪。即使他一直这么跟你说。我刚进入社会认识到最残酷的一点就是,价值交换的正当性。职场人与人之间的纽带关系,恰恰是建立在个人价值的交换上的。
换位思考一下,非亲非故,如果你能提供的价值和他手下的人一样,甚至,刚入公司还需要培养,那么,大佬为什么偏偏要带你打怪升级呢?所以,不要轻信任何许诺,要聚焦个人成长。
不要有同辈压力/焦虑。我博士没读完的时候我本科同学已经有p7的了,我也曾经拒绝过最近超级加倍的快手和字节,也是那一段时间我学会了和自己相处。人生是一场长跑而不是百米冲刺,你不必在当下追上所有人,而且也不必在这一条赛道上。
即便同时工作的人,晋升速度也不一定一样。确实,还在增长期的公司有较为宽松的上升通道和机会,增长放缓乃至停滞的公司会有内耗的现象。能快速上升是好的,但本质是要去能看到增长的方向和锻炼落地的能力。
不要怕折腾/犯错。年轻人最大的优势就是年轻。还没有成家稳定下来之前,犯错/折腾的代价都不大。很少有人一开始就能找准方向,有时候犯个错折腾折腾,也许就能找到使命感。我有不少朋友在工作两三年后突然想去全职读书,考研、托福又重新拾起来,也有朋友频繁跳来跳去,现在过得也都挺好。
我自己也比较爱折腾,所以没有把地理、公司人员平均年龄等因素放在这个回答里。当然我周围也有一些喜欢躺平的朋友。这个不重要,喜欢躺平的请忽略这条,但还在纠结的不要害怕。不仅仅是互联网,很多行业人员流动性都很大。当薪资都不能成为你继续忍受委屈的理由时,不要害怕离开。相对应地,也不必害怕一开始的选择不适合自己。
最后还是扣个题

两家公司的技术实力都很过硬,在各自的主战场都有比较大的优势,但也面临强大的竞争对手。客观来说,阿里目前比字节更早地摸到了天花板。这对于年轻人来说,其实关系不大,毕竟都有着值得进去学习的地方。条件对等的情况下,选谁都不会错。
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〖龙少爷〗 发表于 2023-8-23 22:47:57|来自:北京 | 显示全部楼层
典型学生思维:年轻人越多的地方越好,中年人都是又油腻又保守
上班了才知道,年轻人越多的地方越恐怖,基层年轻领导全是不要命卷怪,晚上十点之后才叫加班
不过这俩公司都不是什么好东西,至于哪个更适合年轻人,如果你从小就喜欢当班干部,从小就喜欢PUA你的同学,朋友,那么其实这俩公司都特别适合你
相对来说,阿里更成熟一点,PUA味道更浓,但稳定,进去当乌龟就行,无非是35岁滚出社会继续pua其他公司,美名其曰为社会输送人才,
字节跳动除非进核心业务,像字节游戏这种,应届生进去的基本都是GG,老油条进去了拿两年高工资跳回腾讯网易美滋滋哈哈哈,身边已经朋友有很多这样干了
nmh7859 发表于 2023-8-23 22:48:30|来自:北京 | 显示全部楼层
这么问没有意义,就相当于问非洲和南美哪个适合中国人一样。
年轻人的家庭背景、籍贯出生、能力爱好、教育背景各不相同,阿里字节的不同业务、不同team更是差了远了去了。
总体来说,重要性排序如下:

地理位置=核心业务>team氛围>leader个人魅力>专业岗位匹配程度>薪酬
浙江土著去阿里,北方人民去字节,这个没理由,地理位置决定了你的生活成本和幸福感,总部离家近总是爽的。
如果你是文科生,强烈推荐你去阿里巴巴集团的HR部门(杭州西溪)。不要问为什么,去了你会回来感谢我的。
技术类的不清楚,不过现在比较正规的互联网公司,面试中通过演练实操可以量化出求职者的水准。估计两边给的都差不多,那边领导顺眼去哪个吧。
gyeonwoo 发表于 2023-8-23 22:49:15|来自:北京 | 显示全部楼层
哪个有大佬真心带你打怪升级,哪个就更适合。
两个都没有,当然就是哪个工资高,哪个就适合。
工资一样,当然是哪个工作内容工作地点你喜欢,就是哪个。
要是全都一样,那就哪个公司年轻人多,就去哪一个,这是个十分朴素的判断法则。
为啥不提加班?
因为,反正都得加班………
不加班,你去那几家呀!(懂得都懂,哪几家不怎么加班)

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