德云社现在为什么开始捧秦霄贤了?

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kallen007 发表于 2023-8-23 22:45:11|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
我也是德云社粉丝,没有任何不喜欢老秦的意思
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ajlm 发表于 2023-8-23 22:45:42|来自:北京 | 显示全部楼层
时势造英雄罢了
说到底,不是郭德纲硬要捧秦霄贤,而且秦霄贤莫名其妙的收割到了流量,郭德纲不得不管,不得不碰了。
不管,秦霄贤长歪了,所有人骂的是德云社和郭德纲。
不捧,流量已经起来了,不碰不就是浪费资源了么?
yuyuyouling 发表于 2023-8-23 22:46:24|来自:北京 | 显示全部楼层
说一句政治不正确的话,没有本科及以上学历,追星都不会追。本科生写论文,至少知道一点,如果碰到自己研究内容以外的话题没法直接阐述结论,就需要去找“参考文献”,看看研究这些课题的人是怎么说的。所以,德云社为啥捧秦霄贤这个问题,如果不是当事人来回答,也需要去找“参考文献”,要不臆测乃至意淫的成分都太大。
在《德云斗笑社》第二期,就有这样一个不错的参考文献:秦霄贤和郭德纲、于谦二老单独吃了顿饭,老郭言道:其实有些话是应该和比你档次更高的相声演员说的,但是你抄着了,谁让你请客了呢?
注意,这是三个人的场合,虽然最后拍出来给观众看到了,但是德云社里其他人,当时没有在场的。打个比方来说,这仨人吃饭的场合,讲了一些“理论”,就如同是发表了一篇论文,通过媒体对公众公开了。秦霄贤是一作,老郭是通讯作者,谦儿大爷蹭个名儿。在他们聊起来的时候,只有当事人在场,所以他们的“研究成果”基本是可靠的。
老郭说的这句话,其实就是这个问题的答案:为什么要捧秦霄贤?因为有些话好对秦霄贤说,不方便对其他人说。
老郭好歹也是家财万贯,因为秦霄贤请个小馆儿,就要说点真心话?未免太小瞧他了。只是因为,他觉得这些话只能和秦霄贤说,那些比秦霄贤“高一个档次的相声演员”,要么碍于面子不好说,要么说了也不听。至于这里指哪些人,可能也只有老郭心里清楚。

那么老郭说的是什么呢?
“心态不正,趁早干点别的去!”
这话很重,也难怪老郭这话没法对“高一个档次的相声演员说”。
秦霄贤是跨年的时候正式拜师。要是老郭算“相声艺术学”的博导,按照这个节奏来说,云字科都是跟着老郭的博士后,其中岳云鹏算是出站了,鹤字科是在读博士,九字科是硕士,而秦霄贤这一批是今年刚入学,都还没正式上过课。试想,要是导师对着一个学生说“你趁早干点别的去”,这基本就是逐出师门的前奏了。这种话,对那些云鹤九的师兄说,真没法说。巧的是,秦霄贤虽然刚刚入学,但是不知道怎地,用谦儿大爷的话说,是“人缘不错”,吸引了不少关注。老郭也知道,这孩子虽然有了点名气,但是没啥能耐。不仅老郭知道,观众知道,就连他自己都知道自己没能耐,这样有些话就能说得出来,于是才有了这一出戏。
秦霄贤的师兄们,当然早就已经看到这顿饭的视频了,心里各自在想什么,大概也都有点数了。与其说老郭是在捧秦霄贤,还不如说是在敲山震虎。
从这个事,也不难看出传统师徒关系在现代商业下的无奈。单从传艺的角度来说,师徒制还是有优势的,但是现代商业体系下,并不是谁的艺术成就高,谁的腕儿就大。德云社虽然表面上还能维持师徒传承关系,但是这种秩序,也只能靠老郭自己不断地用“爱徒”“儿徒”之类的词语来加强,内核已经不存在的。按照旧社会老规矩,老郭要对徒弟们说什么,还用考虑徒弟的面子?那会儿讲究的是打死活该。但是现在不行了,旧艺人那一套行不通了。特别是经过大面积出走事件之后,老郭如今想说点什么,还得借着秦霄贤来指桑骂槐。当然,从人权保护来说,这绝对是进步,还是值得支持的。

所有在说“老郭捧秦霄贤是为了四百口人吃饭”的人都可以歇歇了。上半年疫情期间,德云社贡献最多的应该是郭麒麟和岳云鹏。老郭自己曾经有过躺在玻璃窗里让人看的经历,那才是真的要养活一大家人的状态。现在好歹家大业大,受疫情冲击,影响肯定是不小,但是要说德云社是演艺市场的优质资产,恐怕没人反对吧?捧秦霄贤赚钱,还不如股份制改革来得快吧?十几年前,曹云金和他的粉丝们也曾经有过“一个人养活半个德云社”的豪言壮语。不说老郭和曹云金谁是谁非,曹云金也是有能耐的相声演员,但是这句话可真真是成了他洗不掉的笑柄。所以,也奉劝秦霄贤的粉丝们,可不要重蹈这个覆辙。
tenx007 发表于 2023-8-23 22:46:54|来自:北京 | 显示全部楼层
老秦铁黑,所以以下答案可能都带有个人偏见。(那个,粉丝就别看了我真没想和你们杠,你家哥哥的确帅,也有钱,你可以跳过这个答案了)
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看了一下很多回答似乎都不知道秦霄贤轰观众这件事,这里借用 @大郎起来喝药 的回答描述一下:
有一大爷进院子听相声,被他跟他搭档给怼了,起因是粉丝送礼物时间太长了,大爷说我来听相声不是来看你们送礼物。然后他跟他搭档去怼大爷,最恶心的是他们中途还拿这事砸现挂。我也是服气了,本来就是他们没掌握时间,耽误时间。怼了大爷居然还有脸拿这事砸现挂。最关键的他跟他搭档说的什么玩意?没本事脾气还不小。这事最搞笑的是这视频他粉丝发出来本来想让大家骂那个大爷,结果大家全骂秦霄贤去了。
补充:微博上有视频大家可以自己去搜,这俩货说:您不想听就出去。大爷口气比较急但绝对没有骂人(这部分大家自己去看视频吧我不带主观评价)。这俩货还不依不饶。合着进来听的就必须是捧你两位的呗,光捧不行必须要送礼物呗,不是就不能听了呗。别说什么年轻不懂事,他一个23岁的人说出这种话,他能有几分重视他自己的职业。还谦虚努力的傻男孩,我是一毛钱没看出来。【真的想骂人
再补充:后续虽然停演处罚但马上的纲丝节又让他去做了主持人。包括砸挂道歉的具体的情况请在微博仔细了解后再来吐槽,感谢合作。
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以下原答案:
为什么捧他,因为疫情,因为要养四百号人,因为老郭已经不是之前那个凭一腔子血爱相声怕相声亡了的人了。老郭精了,他知道杀鸡取卵了。等小鸡长大客人早跑没了,赶紧抓一只长得好的烤了给端上去。以后?一只烤鸡的保质期能有多长。你看他对他儿子怎么教的,对那些新晋的流量又是怎么教的。你肯定要说,粉丝也是实力,你知道人家抖音有多少粉丝么,轮到你来指指点点。不好意思,粉丝再多,在人民群众的汪洋大海面前也就是一小水洼子。大海是有八方源头的,这小水洼子要是没有活水源头,早晚也是臭了个p的。闻一多先生不是说了,你且看他造出个什么世界。
在这一点上,秦霄贤的粉丝绝对不是什么优质源头。老郭有很多挤兑同行的垫话我不是很认同,但有一句我深以为然:你会说话,我也会说话,大家都会说话,你能花钱来听我说话。为什么。这里面是高科技啊。这就是艺人能成为艺人的地方,你总要有一技是我所不能及,我才会心甘情愿花钱捧角儿啊。老郭的粉丝可以图他活好活多他说的单口故事你都不知道,谦哥粉丝图他抽喝烫、咳、不是,捧得棒,什么都能捧,鬼畜区一级素材。二爷的粉丝不济你还可以说他们图听个唱。秦霄贤的粉丝图他啥?长得帅?不会吧不会吧,娱乐圈的割割们哪个不比他帅。有钱?不会吧不会吧,你们和思聪老公离婚了?图他迟到?来来来,你把钱给我我给你表演一个三百六十度托马斯全旋劈叉开花式迟到。图他有活?你自己都气乐了吧。老郭总说票友听两段就觉得自己能说是不对的,这点我也深以为然。但唯独对秦霄贤,我敢说我以十几年的相声听龄说一段比他强,我会唱开场他不会。说白了,大家图在抖音白嫖一傻子卖萌。就算是按老郭现在的标准,能开专场才是好演员,你觉着秦霄贤能开几场?老郭想把他捧成流量,无外乎是想让社里更多人吃综艺这碗饭而摆出的一个样板间。但是买房谁会优先去买样板间啊,人家想买有真材实料的。
一句话,以他现在的水准,不是德不配位的问题,而是他根本就不能说是个相声演员。粉丝买票进门看他脸,听相声的买了票进门,听这外行说成这孙子样,你不骂街?
好了现在你肯定又要怼我说,他才23岁,你要给他时间成长。我就不说老一辈及老郭及他的几个直授徒弟23岁时候说成什么样了,反正肯定比他强。至少人家能背下完整的贯口。就说后来的流量款,dys靠流量起家的秦霄贤绝对不是第一个,岳帅,二爷,堂,良都是,而且都是顶流【相声界】到现在也有个四五年了吧,时间果然是检验真理的标准,当初都是捧红的,吃粉丝福利的,谁的基本功都差,凭良心讲真不如走的那一批。然后呢,四五年之后你能知道岳帅是真下了功夫的,你试试把他的第一版五环和德云一哥,来自病房的你放在一起听,进步巨大。谁是光恰烂钱拼命退步的,我就不想点名那个直播都要看小抄的。这就和老师给你们一班保送清华的名额。有人为了能从清华毕业配得上那张毕业证书拼命四年。有人从大一开始到处骈自己是清华的,结果大一上就劝退了。时间给你了,进步呢?你们看到了么?作为一个相声演员的进步,我是一丁点都没看到。本来红了还努力的就少,孟鹤堂算是最近被骂的最多的了吧,乱七八糟的黑料也挺多,我也已经粉转路了。但堂主红之前基础也有70分往上,现在退步也是从七十分开始掉。秦霄贤呢,基础30分你让他红,你觉得他能往上多少呢。你可能会说岳帅红之前不也被一众师兄弟鄙视活烂。不好意思,岳帅红之前德云社的后台满分都是五百分的,岳帅基础烂也有300往上。那时候德云社里红的是真的可以往台柱子去的,岳帅也是。现在呢,矬子里拔将军,大家比烂呗。老郭淘汰掉一部分观众是非常明智的,要不然你让习惯了五百分三百分的,怎么去接受三四十分的。
最后再说我为什么要这么不遗余力地黑秦霄贤。我不会说之前在b站看他剪辑的时候,我真的挺喜欢他的。我也知道,看他只能看剪辑,整段的听着太累。但这我都能接受,毕竟就像你们说的,大家听相声就是图个乐嘛,能乐一个剪辑也是乐。可是,自打爆出他轰观众那个事之后,我成为了他的铁黑。不为别的,就为他没有对待衣食父母的自觉。尤其是这件事之后老郭高高拿起轻轻放下的态度,停演却还让他当主持人之后。我就知道我绝对不会再看他哪怕一分钟的节目了,综艺里到他也快进。因为他不是给观众演出的,是给粉丝演出的,他没有吃到怼观众的任何亏,他也不会知道观众有多重要。老郭总是调侃艺德,的确老一辈说相声的没几个好人,刘坏水还是老流氓还进过局子呢。但他们哪一个人会轰观众出去?还是在观众说【我要听的呀】之后,依然怼观众的。他师爷侯先生都不敢的事,他一个棒槌哪来这么大底气?!
说的我脑壳痛,不想说了,随便粉丝们过来怼吧,对对对,你们老秦隔割已经道过歉了。对对对,你们老秦隔割还是个孩子,未来可期。反正互联网没有记忆,新人入坑看人家小伙不是挺好的么,长得又帅又有钱还喜欢穿bi卡丘,粉了。
我就是想说我捧不起你家的角,也不觉得你家角再过个三四五六七八年还能在园子里蹦跶。他要是真去了,可能是去开爱豆握手会的。
反正老郭都不急了,我们这些听主急什么,好段子有的是,你们忙着看脸听不见罢了。
kallen 发表于 2023-8-23 22:47:05|来自:北京 | 显示全部楼层
0911更新
贤香拆了,熙华散了,也是活久见系列。能出专场走双人合作了七年的搭档散伙,在德云社确实头一遭。但这件事情的发生也解释了我看到团综的强烈疑惑和不适感。
第二期团综,秦霄贤成了整期的主人公,被师傅大爷单独开小灶,但他却没能达成期望的效果。我看到他对着镜头,带得意并且侥幸的笑容说:您说的对,我现在就差这个了(这个指的是实力)。瞬间明白了,他一点都没有进步,他依然不觉得靠着旁门左道和爹妈给的脸走红,但本职工作做得一塌糊涂业务能力差到搞笑这件事,是一件应该觉得丢脸的事,他甚至有些窃喜,觉得自己走出了一条非凡的捷径。
然后同一期的九熙是怎么做的?他自己带着打磨好的作品不想说群口,红着眼眶冒说单口的险也要把自己心中好的作品呈现出来,不浪费任何一个表演机会,就是这样高下立现的差距。
在这种差距显著存在的情况下,竟然有那么多人自豪地说:我特别喜欢秦霄贤的相声。
这可真的太恶心了。
捧秦霄贤没问题,最好把他人设立稳,然后做点综艺的小游戏,跟相声沾上一点边就行。如果叫他德云社艺人,那很ok,但如果叫他德云社相声演员,不好意思,他不配跟那些真正的相声演员相提并论。
评论区提到了虚假繁荣,其实捧秦霄贤这件事,也算是德云社对虚假繁荣的一种妥协吧,别的答案说的很对,相声得先活下去,这个人的存在,能让相声多苟几年,那还计较那么多干嘛,总不能真的等到全社揭不开锅的那天再想办法。


把自己评论区里相关的内容贴过来吧,现在好歹还是百花齐放,大家珍惜这个还能各取所需的相声时代吧。
祝九熙好,祝德云社所有相声演员好。
<hr/>原答案:

因为他有流量,他的知名度高,他具备赚钱的软硬件。捧他是情理之中,但有点是我的意料之外。
我入坑一年多,买过三场1280,优酷会员一直续,但我真的不能理解秦霄贤比社里90%的人都要火这件事。不是黑,就从业务能力和外形条件两条来看,老秦业务能力说好听了也是中游,样貌不错,但也不能说社里难出其右。
直到我知道了抖音这个东西,了解到很多人通过抖音,不需要看任何一场完整的相声,就能把十几二十个大老爷们儿都认全。
那几分钟的小片段,配上背景音乐和剪辑特效,能看出什么来呢?辛苦铺垫的包袱没有,捧逗之间话赶话的节奏没有,只剩下逗哏被捧哏怼,逗哏被观众怼,逗哏被话筒怼。
本来觉得,这种存在形式很好,短视频给了小园子的演员更多被看到的机会,也能给传统相声引引流,多续几年命。就好比同样是竞赛,有奥数好的,有作文好的,也可以有七巧板拼的特别6的,都可以拿奖加分。
但我们能接受奥数保送(当然现在都没有了),能接受作文保送,可是玩七巧板保送,是不是就说不过去了?
老秦形象好,路人粉也多,让他多出来活动是挺好的事,但他手握着作为相声演员得来的资源,跑到综艺节目上跟大家谈相声的创作心得和辛酸,不好意思我真的觉得意难平,我为那些比他多练几年基本功多演几百场小园子的人觉得意难平,你可以说你的任何事,可以说你对相声的热爱,甚至可以说你的努力,但请你真的拎清楚有的问题你够不够格回答。
社里捧他,是因为他有能力,有争夺流量和市场的能力,但他作为一个业务水平短板的相声演员,拿着其他渠道赚来的流量资本跑去替相声演员发言,我个人难以接受,非常难以接受。
不过某些粉丝也不需要太上纲上线,现在的德云社可以理解成艺人经纪公司,捧谁不捧谁,除了亲戚儿徒这些人,其他的都没有真情实感,都是看市场估值,赚赚快钱罢了。
预感自己会被喷,我匿了
hmily09013 发表于 2023-8-23 22:47:13|来自:北京 | 显示全部楼层
我看是期待回答,就说两句。
先说和本题无关的事。“十六万干不了什么”,开玩笑吗?有钱人豪宅“六十万”顶多买个厕所,普通人如果培养孩子本、硕、博连读应该差不多了吧!保时捷比玛沙好开,法拉利更好吧!我的奔驰该换了,肯定换国产的了,十万左右,剩下的钱看病养老用。前两年到北京六院看抑郁症病人,有一位病人儍呵呵的,那哥们是吃药吃的,家属盼着恢复别儍了。他们不知道“傻子”也吃香了,我也不知道。
无关紧要的一段,只能说世道变得太快了,看不明白,拍拍脑门:我也傻了,但作不了噱头,不值钱。
书归正传,我觉得捧老秦,对不起,他名字我分不出台上台下,我不认为棋高一筹,说“昏招”不为过。小辫的事大家都知道,最早就想,这孩子父母心真大,咱们身边六年级还有接送的呢?但是,苦尽甘来,修成正果。他传奇的20年,是无可复制的,网上曾看到老秦超云雷指日可待,超过也正常,没人规定你只能喜欢谁。小辫在几次风波中有错,但他根正,现在是上升期,不用啄木乌啄来啄去,善待他,修枝剪杈是应该的,因为盼他成长为苍天大树,他有足够的底盘。话说回来,仅凭人设,还有那些流量,利是暂时的,弊大于利。已小有名气的弟子们,还有那么多训习中的学员是否想,我玩命练贯口,练唱,练基本有用吗?换个妈是来不及了,也没那命!这动摇弟子们的初心是必然的,除非dys还有真傻子。
再说对外,我一直认为“平台教化”更深入人心,何况你一直没升至高台。老观众淘汰没关系,单纯为了迎合市场,别忘了本门立宗是什么?把姑娘们送回迪厅是本事吗?就不怕长此以往授人以柄!
我所谈就是路人观感,还有不想多说了,如果就我个人傻,在瞎说,挨骂我不怕,有同感者或是为数不少应和,用纪昀在《阅微草堂笔记》中云:物之反常者为妖,何瑞之有?

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