客观来说,“夏商周断代工程”取得了哪些具有史学价值的成果?

[复制链接]
叛逆∵生活 发表于 2023-8-23 19:03:57|来自:广东广州 | 显示全部楼层 |阅读模式
夏商周断代工程争议颇多,作为历史爱好者很无语,恳请大牛解惑
全部回复4 显示全部楼层
tq12 发表于 2023-8-23 19:04:56|来自:广东广州 | 显示全部楼层
为什么我只用三天时间就能精确解决武王伐纣牧野之战“甲子日”的确切年月日?

为什么夏商周断代工程投资数千万顶级专家200人耗时四年一个问题也解决不了阶段性结论全盘粉碎?

因为2000多年只有我首先弄清楚了二十八宿的本质,二十八宿是黄道坐标而非赤道坐标,因此弄清楚了二十八宿的精确划分,每一宿每一度起点在哪里,终点在何处。

还因为,我掌握了精确制作二十八宿星空图的独门绝技,古天文学界对此只能目瞪口呆。

相比之下,中外学界对华夏文明观象授时绝技一无所知一窍不通,甚至连什么是阴历什么是阳历什么是阴历置闰这最简单最基础的知识点都搞不懂。

大家看看图一,这是一份用高精度专业天文软件Stellarium制作的南天星空图,观测地点伊拉克乌尔(夏都安邑),观测时间是2021年10月8日寒露交节时刻。

太阳的位置在哪里?熟悉本头条的读者朋友应该知道,太阳的位置在轸宿。

请问,今年夏至交节时,太阳的位置在哪里?

熟悉本头条的读者朋友应该知道,夏至交节时刻,太阳的位置在参宿。

请问,今年小暑交节时,太阳的位置在哪里?

熟悉本头条的读者朋友应该知道,小暑交节时刻,太阳的位置在井宿,井宿十一度。

请问,今年大暑交节时,太阳的位置在哪里?

熟悉本头条的读者朋友应该知道,大暑交节时刻,太阳的位置在井宿二十六度。

大家看清楚了吗——在二十四节气交节时刻,太阳的位置在南天黄道大圈上按逆时针方向以黄经15°的间隔,依次分布。

换言之,太阳的位置按逆时针方向以黄经15°的间隔,依次经过二十八宿。

这个位置,就叫做“太阳周年视运动位置”。太阳周年视运动位置转动一周360°,按华夏先民的测定,历经365.25日,因此周天二十八宿的总宿度就是365.25°。

如此一来,二十八宿的各宿各度就与二十四节气的黄经度数构成一一对应的关系。

我用精确制作二十八宿星空图的独门绝技,可以呈现华夏文明15000年来任何时刻的二十八宿星空图、二十四节气点分布星空图。当然还有二十七宿星空图、十二次(黄道十二宫)星空图和六十四卦分布星空图。

绝技在手,理所当然我就能轻而易举地解决困扰中外学界的千古悬疑。

古天文学界、考古学界和历史学界,你们已经一败涂地,你们这帮“冰雕连”,毫无荣誉可言。

推荐阅读:武王伐纣牧野之战精确年月日考证系列
一 前言
https://www.toutiao.com/i6895146451328991756/
二 武王伐纣牧野之战文献概述
https://www.toutiao.com/i6895345988353917448/
三 伶州鸠所述武王伐纣牧野之战天象情况(上)
https://www.toutiao.com/i6895280744906621452/
四 伶州鸠所述武王伐纣牧野之战天象情况(下)
https://www.toutiao.com/i6895799790576075275/
五 武王伐纣牧野之战研究评述
https://www.toutiao.com/i6896671718908183054/
六 武王伐纣牧野之战基本概念分析
https://www.toutiao.com/i6896898188112888334/
七 武王伐纣牧野之战天象和日程分析
https://www.toutiao.com/i6897357510345261582/
八 武王伐纣牧野之战精确年月日千古悬疑揭晓
https://www.toutiao.com/i6897659437163561475/
九 文王三十五年正月丙子月食千古悬疑揭晓
https://www.toutiao.com/i6898215045843616260/
十 西周月相千古悬疑揭晓
https://www.toutiao.com/i6898915235650896387/
十一 纣王时五星聚于房千古悬疑揭晓
https://www.toutiao.com/i6900737381784240652/
十二 甲骨卜辞重要月食“己未夕(皿)庚申月有食”千古悬疑揭晓
https://www.toutiao.com/i6901203370619585037/
十三 世界最早日珥记录“三焰食日”千古悬疑揭晓
https://www.toutiao.com/i6901694008679121421/
十四 武王克商二年后驾崩成王即位
https://www.toutiao.com/i6918468221112713741/
asdfasd 发表于 2023-8-23 19:05:16|来自:广东广州 | 显示全部楼层
看到前面有人提到了杨家村窖藏的冲击,在这里发一个详细(宝鸡眉县杨家村窖藏单氏家族青铜器群座谈纪要_爱学术),金文不合研究结果一直是个大问题:






相关答案:
“夏商周断代工程”是否足够科学?有什么重大bug么?《夏商周年表》是否准确?
wlzt 发表于 2023-8-23 19:06:02|来自:广东广州 | 显示全部楼层
“夏商周断代工程”是对我国原史时期研究的一项重大突破,它创举性的使用了跨学科交叉的方式来为原史时期断代,比如用天文学、物理学和化学来确定天文现象、青铜器、遗址的准确年代。
但是工程的初步结论饱受争议也是事实,部分学者认为工程中各种理科方法用的过于绝对,结论下得粗糙而武断,以下举例说明:
1、美国学者认为工程中“天再旦”的分析断代纯属硬套,缺乏事实性依据
2、西周历法岁首是建子还是建丑尚存争议
3、西周历法如何置闰尚不清楚
4、西周的历法还属于观天授时的阶段,当时所用历法是否连续准确?
5、无字符青铜器断代是否可靠?
6、工程随意篡改史书记载的周成王、周康王在位年数,将周成王(含周公摄政)共37年改为22年、周康王共26年改为25年。
7、周厉王在位年数史学界普遍认为不超过25年,工程定为37年
8、仅凭古籍对夏文化模糊破碎的极少量记载和误差非常大的碳十四测定就判定二里头是夏文化核心区域(甚至是王都),逻辑武断而牵强。
…………
再不往下列举了,详细情况可以去看相关的论文。
就这些严重硬伤,工程本身的一点点贡献也打了折扣。
民族主义思潮和政治授意背景是“断代工程”无可回避的先天硬伤。作为典型的“中国特色学术工程”,断代工程为了符合“上意”和“民意”,在学术上作出了原则性让步,纵有功绩,也有原罪。
这项“学术工程”究竟价值几何,还需要等待时间的考验。
=====================2015.10.29=====================



杨家村窖藏对工程可谓是致命冲击,该怎么进行进一步的突破还有待观察。(图片来自侯杨方老师)

可参考以下文章
《夏商周年表》廓清千古之谜 国学动态――《夏商周年表》
夏商周断代工程的主要成就 夏商周断代工程的主要成就(国图讲座)
(这是工程主持人李学勤的演讲,可以对照来看)
“夏商周断代工程”争议难平 http://www.edubridge.com/erxiantang/library/duandaigongcheng.htm
Astro-Histriographic Chronologies of Early China Are Unfounded by Douglas J. Keenan http://www.informath.org/pubs/EAH02a.pdf
夏商周断代工程质疑 周法高 夏商周断代工程质疑
从夏商周断代工程的失败检验“走出疑古” 吴光泳 http://www.tianyabook.com/lishi/031.htm
blair 发表于 2023-8-23 19:06:22|来自:广东广州 | 显示全部楼层
夏商周断代工程最终的研究成果,至今也没有通过审核。
提出了一个非常严肃的问题,对于没有准确纪年的历史阶段,如何测定其年代。
更深层次地说,这是把历史文献研究和考古发现互相印证的一项工作。
这个项目是作为一项文化工程提出来的,对这一点,我们可以持保留态度。
夏商周的历史,跨度极大,要详细解读,所涉及的层面极多,而可做凭据的资料太少。
凭着200个专家,用上5年时间,能搞清多少?实在有那么点儿“短平快”甚至“大跃进”的意思。
幸好这种脑袋一热的做法没用在秦始皇陵研究上,真怕一冲动就糟践了祖宗留下来的好东西。
参加工程的这些专家中,有的学者个人围绕该主题的研究仍取得了很好的成果。
工程给出了一个夏商周年表,后人就可以在这个基础上去伪存真,填补空白。
要详细而准确地回答这个问题,大概需要更多的考古发现。这可不是一代人能解决的。
毕竟搞学术问题和搞建设不一样,几千万也砸不出个什么,这是个非线性的过程。
想想特洛伊,如果不是施里曼、德普菲尔德等人前赴后继,恐怕至今还被看做一段虚构的历史故事。
有时候,历史的研究,需要的不仅仅是老先生们坐而论道,也需要冒险者的开拓。
在学术之外,我们看到,通过这个工程,社会上也开始有人注意到了上古的历史。
如果这个项目的成果,能吸引更多人感兴趣,对于历史学科的整体是有助益的。
越多的年轻人对这门学科感兴趣,研究工作才有未来可言。
希望这些人当中,有中国的皮特·里弗斯、霍华德·卡特。
学界提出了许多意见,有道理的,当然该听。 有争议是好事,有根有据的争论本身就是一种价值。
恰好是值得中国学者引以为鉴的地方,是论证中不足的地方,是后人研究中可以突破的地方。
例如这篇文章《西周年代研究之疑问——对夏商周断代工程方法论的批评》。
这个课题,也许可以借鉴埃及学,由来自世界各地的学者共同参与。
不仅因为这样更有助于中国历史研究获得国际承认,更因为知识是属于全人类的。

快速回帖

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则