为什么上海人会被认为歧视其他地方的人?

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jiepai9 发表于 2023-8-23 15:11:53|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
整天在知乎看各种帖子众说纷纭,不明白四大一线城市为什么偏偏上海关于这个问题如此严重?是什么歧视让大家同仇敌忾起来了
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yanjifu 发表于 2023-8-23 15:12:28|来自:北京 | 显示全部楼层
楼上有个说自己刚来上海 因为不是沪牌所以被歧视被开违章停车罚单的那位
我给你来说个我上个月看到的一件事吧
那天 去我妈租出去的老小区时候 一个不是上海人的房屋中介 开着电瓶车进小区 后面一辆警察电瓶车 跟着开进小区拦了下来她
警察口气蛮凶的说她逆行了还要想开车跑。我警察都跟你后面你还跑?跑得掉么?
然后她还要跟警察还嘴 那警察肯定更凶了咯 该开罚单开罚单。
接下来就是旁边围观群众 热心的上年纪的在旁边劝什么 你跟警察有什么好凶的 说几句软话么就算了。不过小姑娘不说话 也不服软 很明显心里不舒服 觉得自己没问题 或者觉得你警察凭什么这么凶我 心里肯定是不服气的。
看到他那个回复 我也想到了 几年后 她如果还在上海 也赚了点钱了 也习惯了上海的规矩跟作风。
那她在网上 也一定跟楼上那位自己开外地车牌就违停吃罚单,现在开沪牌就没被吃过罚单的想法一样一样的。
觉得我成为上海人了所以警察不针对我了 当时肯定因为自己是外地人 不光警察针对自己 甚至一群上海老太婆也针对自己。
说到底。在上海 碰到警察交警。
你自己做错了事 上海话说开一下软当 人家也不是说硬非要罚你才舒服。
可把老家那套 做错事还可以嘴硬撒野 用到上海来 那肯定是行不通的。
但是刚来的时候 肯定不会习惯 你拿以前的做法 在做错事的时候这么用,反而觉得是歧视你才罚你 现在是因为你开沪牌才不罚你。
那位兄弟你有没有想过 是因为你在上海呆了几年了 已经习惯上海的规则 上海的环境 跟你出来的时候是不一样的 所以才没再被罚过呢?
我说句不好听的 你最开始来的时候 就算你开沪牌,一样被罚 然后你的说法还是 歧视你外地来的 只是不会提车牌了。
只是当时对你幼小心灵的伤害 你统一归结为 歧视你所以罚你凶你一样。
这种事情 每天在上海我相信发生的肯定不会只有一件。
这也可以解释有一部分人觉得自己在上海被针对被歧视的由来吧。

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又想个我个人发生的事
刚开车一年时候  某天我经过闵行一个高架桥下面 交警在执行 控制车流。
我那天刚好没带眼镜 没看清楚交警手势 又是绿灯 我就直接开了 开到中间,交警站我车前我才刹车。
我沪牌 身份证310 不是新上海人 身份够了吧?
下车一样交警冲我很凶的骂 还说是不是诚心要撞他 并且给我开了罚单200块
我下车时候就知道是自己问题,所以中间帮他一直道歉解释说眼镜没带看不清楚 才这样的
到最后罚单吃了 但是交警也不生气好好跟我说话了。
讲道理的逻辑是 我虽然因为没带眼镜在不该开的时候往前开了 但是 这是我自己的问题,违反交通法,所以我被吃罚单,差点撞到警察 他凶我没办法,被骂解释且道歉开软当。
我去过中国20多个城市且好几个城市呆了几个月,武汉更是呆了两年。
有些地方人,他们的想法是,我没带眼镜看不清楚,要是我带了眼镜 就不会这样。所以不是我的错,你凭什么罚我 甚至你还凶我骂我?你们上海歧视我们外地的。
上海人都知道 你自己在规则面前做错了事 自己是会认的 不会有错还跟警察凶。因为凶没用。反而结果更不好,人家代表的是规则跟法律。
好了 那么 其他城市刚来的人 如果把自己城市的习惯带过来,这件事会怎么样?又会觉得怎么被歧视了?
这就是上海所说的讲道理跟有没有素质。
当然,也有跟我们一样想法 别的城市来的,会跟我们一样处理的,你永远不会觉得被歧视了。
因为 你讲道理。
kkokk 发表于 2023-8-23 15:12:39|来自:北京 | 显示全部楼层
我是广东人,在上海。他们经常在知道我是哪里人以后,就会说“你广东的来这边干嘛?”
懂的都懂,广东有广州和深圳,还有佛山,珠海,东莞。有些人还会说“啊,广州/深圳我也去过”什么的。我心里会想,去过也没什么好玩的。
有时候,有些上海阿姨跟我说上海话,我听不懂,会告诉她们我听不懂。但她们还是会说上海话,我会觉得她们本来就说不好普通话,是在很努力地跟我表达着什么,我也会很努力地尝试沟通。
这边人爱喝咖啡是真的,早餐的时候跟喝豆浆一个原理。美式那个味,我实在受不了,跟广东苦茶一样难喝,还没那个功效。这边遍地都是咖啡店,广东遍地都是凉茶铺,我觉得每个地方都会有专属于本地人流行的东西,外地人没必要跟着吃才算融入了这个城市。
我从来不觉得有什么排外的。
但是,假如这些事情放在别的地方来的人身上呢?会不会有不一样的想法?你来这边干嘛?故意说上海话的?
有时候,就是自己自发性地觉得别人看不起自己,你不觉得了,就不会觉得自己不被接受了。
妖狐 发表于 2023-8-23 15:12:58|来自:北京 | 显示全部楼层
讲一个自己家里的例子
我外婆
四川达州人
这个地方跟上海比,那应该是乡下的不能再乡下的地方了吧(无意冒犯达州,只是跟上海做对比)。
我外婆从九几年到现在,孤身一人到上海打拼,差不多到上海来满打满算也有25年以上了。
我外婆依然是513的户口,没有310,跟别人说话也是操着一口流利的四川话(因为上海话太难了,20多年了我外婆也没学会,有时候听起来都费力)。
我外婆思维能力清晰,表达很清楚,还没有到糊涂的地步。
照她的话说,她来上海这么多年了,从来没有受到过任何歧视。在上海买菜用四川话别人也会很好的回复,因为外地人实在是太多了,屡见不鲜了。
除了外地人可能在上海生活的会比较辛苦,开销比较大,还得不到上海的福利待遇。特别是九几年刚来那段时间,那是特别劳累。
外婆是小学文化,他们那个年代基本都是国家安排进厂,后来被迫下岗。找个工作也难,所以外婆来了上海后,一直是给上海市民的家庭做保姆。从我记事起,起码给至少两个以上的家庭做过保姆。
这些家庭的特征基本都是家里有一到两个老人,子女要出去上班或者去外地打工,家里老人没人照顾,所以需要聘请保姆做家务活。
我印象特别深刻的是二零一几年的一个家庭,家里有一位上海的老奶奶,他的儿子常年在外工作,是高学历人才,老奶奶没人照顾。外婆在他们家做了几年保姆,要离开的时候,他们家特地招待我过去做客。
到他们家时,我的印象中,老奶奶坐在轮椅上,老奶奶的儿子和我外婆交谈着。分别之时,老奶奶的儿子看我还小,特地送给我一本他们家里珍藏的上个世纪的生物百科全书大宝典。书很厚很重,还闻得到那种老书的味道。他把上面的灰擦了擦递给我,告诉我说:“孩子,这是给你的礼物,希望你会喜欢,并且爱上生物这门学科,将来成为对社会有用的人”。
虽然那个时候的我,对书中的内容是一点都看不懂的。但是他们一家人还是要我收下,希望我可以努力学习。在外婆的建议下,我最终还是收下了这本厚重的书,并离开了他们家。
从那以后,我再也没有见过他们家里的人。听外婆说,老奶奶没撑到几年就去世了。而那本书,一直静静地躺在我成都家中的书柜里。
他们作为一个上海家庭,面对一个第一次见面的外地孩子所表现出来的善良,我定终生难忘。
所以,还是那句话,我外婆从来没有受到过任何歧视,与人关系相处的非常融洽。尽管在生活上可能有些拮据,但我外婆也没有怨言的在这里生活着。
再说我自己。
小学以前的时光都在上海度过,包括幼儿园,是在上海读的。从小学开始回到成都读书,但每年要去上海看望外婆,基本每年要在上海呆上两个月以上的时间。
20多年了,我个人,也是从来没有受到过任何歧视。我走遍了上海各类景点,大街小巷,也没有受到过陌生上海人的歧视。(尽管我也听不懂上海话……)
我在上海的住处的邻居,全家三口老上海人。他们从小看着我长大,我也经常在他们家玩电脑。甚至他们最后搬家了,都会把搬家后的地址写纸条留给我外婆,让我暑假去上海后,要经常去他们家做客。
我同样也认识了许多上海的年轻人,不管是同龄的,还是比我大一些的,我们相处的都非常融洽,别人不会因为我是四川人就排斥我,我永远无法忘记朋友和邻居他们对我的好。
一九年暑假,我给一个江苏的家庭的孩子做家教,因为父母常年在上海打工,所以放假的时候他们就把孩子接到上海生活。
他们家有两个孩子,大一点的姐姐已经大学毕业了,小的弟弟上初中,成绩不好,所以请了家教。
他们一家是租的房子,住在浦东一个比较偏的地方,我每天从浦西过去到他们家,可能要一到一个半小时的时间。小区很老,房子也很破旧,虽然有几个房间,但是整个房子看起来灯光特别灰暗,厨房的墙壁上布满了经常炒菜所遗留下来的黑污垢。
我也曾想过放弃,因为过去回来一趟的时间实在是太长了。但是看着他们的家庭情况,不是上海本地人,出来打工还带着两个孩子,大家都不容易,我还是决定坚持一下,而且也不是长期做,还是希望他们家孩子的成绩能上一个台阶,以后有能力改变他们家庭的现状。
我曾问过孩子的妈妈,为什么要来上海,江苏发展的也挺好。孩子妈妈很无奈,都是打工人,大家都不容易,来上海就是因为相同的付出,在上海能有更高的工资,能更好的养活一家人。
其实,在上海,有至少超过一千万的外地人口在这里居住着。不管是流动的,还是长住的,他们都是上海的一份子。从那一次之后我才明白,光鲜亮丽的国际大都市上海,背后也有无数在这里苦苦生活的老百姓。他们也是这个城市的建设者,是这个城市的一份子,不仅为上海,更是为了每一个他们自己的家庭,在这里努力着。
回到问题本身,为什么上海人那么歧视外地人。可能是有的,而且可能真的很突出,全国闻名。但在我这里,都是不成立的,他们对我和我的外婆,都很好。
但我和我的外婆只是无数样本中的小小个例,不可代表所有人,或许真的只是运气好吧,20多年都没有受到歧视。
但你可以看到目前的网络,一提到上海人,几乎马上个个都要跳起来。这似乎形成了一种风气,形成了固定的流量。只要你这样骂,就一定有人赞同你,有流量给你。
我不敢肯定所有吐槽的人,都是否是真真正正遭受过上海人歧视。但有一点我敢肯定的是,除了那些能够很仔细的把自己被歧视的经历讲出来的人,剩下的吐槽的有些人,说不定连上海都没有去过,就一味的发表那些言论而已。
我也不理解,这难道是因为有些许的仇富心理?还是说只是网络上这么说,看得多了,也就认为是这样的。
古斯塔夫·勒庞在《乌合之众:大众心理研究》一书中写道:
群体的无意识行为取代了个体有意识的行为,这是现时代最显著的特征之一。
网络即是最典型的“乌合之众”。当一个有意识,会思考的个体,进入网络大众时,他们的一举一动非常容易受到群体的干扰。他们自身也明白,在作为群体时,因为责任不会落到自己头上来,他们就敢大放厥词,最为突出的就是在网络环境下。哪怕这些话语是在他们作为个体时,是根本不可能说出口的话。
是网络推动了这个风气,所以让大家都觉得上海人排外?可能吧。
还是说是自己真的被歧视过?那也可能吧。

道听途说还是亲身经历,只有自己最清楚。
yey321 发表于 2023-8-23 15:13:56|来自:北京 | 显示全部楼层
很痛心啊。
在国民平均受教育问题上,我们还有很长的一段路要走。
“骨子里”
“天生就”
“全部都”
“根本上”


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以上算骨子里的傲慢吗?
zsqffff 发表于 2023-8-23 15:14:44|来自:北京 | 显示全部楼层
中国大城市没有不排外的,都有或多或少的地域歧视。
上海: 北方人都是“吃蒜的”,只有上海人是“喝咖啡的”。还有称外地人为 硬盘人,巴子,赤佬。称安徽为白完,称江苏北部为 刚波宁( 苏北人 )。
当然旧上海是最狠的,称欧美白人为白皮猪猡( 沿用至今为白皮猪 ),称俄国人为罗刹鬼,日本人为东洋赤佬,阿拉伯人为天方骚羊,称非洲人为黑卵,称东南亚人为南洋猢狲,印度阿三和 台湾台巴子( 沿用至今 )也是从上海地区兴起的蔑称。上海人属于是拳打南北,脚踢四方,站在了地域歧视食物链的顶端。

北京: 臭外地的,来北京要饭来了?
广州: 把不会讲粤语的外地人蔑称为“捞仔,捞妹”
海南三亚: 美丽富饶海南岛,来了一群东北佬,下了飞机脱棉袄。女的多,男的少,里倒歪斜加踮脚。冬天来,夏天跑,自称自己是候鸟。这候鸟,非好鸟,吆三喝四嗓门高,翻脸就要动拳脚。
天津: 老坦儿,过去专指唐山人,素有唐山老坦儿之称,后来人们特指天津以外的农村人。老坦儿进城,身穿条绒。头戴毡帽儿,腰系麻绳儿。买瓶儿汽水儿,不知退瓶儿。看场球儿赛,不知输赢。找不着厕所,旮旯也行。
武汉: 喜欢叫外地人“外码”或“乡里人”。
青岛: 山东济南,中国青岛,把山东省内兄弟姐妹一律统称为 老巴子,声称 黄岛区被东北人占领了。
东北三省 : 在东北你说出 南方人 三个字,就带天然的鄙视色彩,还包括南蛮子,山东棒子。
台湾省台北市: 把内地人称为大陆妹,大陆仔。另外还有所谓“本省人”和“外省人”内部互相歧视。
香港: 北佬,北姑,本来泛指大陆来的人,后来北姑这个词直接代指妓女。
苏州 : 刚波宁( 苏北人 ),苏南人。
长沙: 给进城打工的农村人取了个蔑称“乡里别”。
西安: 金周至,银户县,杀人放火长安县。
南京 : 外马,南京作为首都时候创造的词汇,开始指来南京做苦力的工人,后由于南京本土外来人口过多,外马一词被广泛运用于称呼非南京户籍、本地文化影响不深的外来人员。在过去的码头城市南京,武汉,沙市都有外码这个称呼。
厦门: 不但排外,连内都排。除了岛内的思明区,其余地方通通不是厦门人。
福州:外地人统统被称作 四川仔。因为来这里打工的基本都是四川人。所以久而久之,福州人以为外地只有一个四川了。

而且最受歧视和误解的人是:河南人(骗子,小偷),东北人(黑社会,妓女),新疆人(小偷,砍人),四川人(川耗子),湖北人(狡猾,九头鸟)。
如果说大城市中,对外来人口最好的就是深圳澳门了,深圳毕竟没什么本地人,来了你就是深圳人。澳门是亲身感受,不管你说粤语,普通话,都是一视同仁,服务到位,很多荷官也是外地人,生活的都不错,也可能是人口少,移民多的原因。
中国自古以来就是氏族社会,对自己的家乡亲族具有认同感,对外来人口会有戒心防备。但是地域歧视危害巨大,是曾经最大的社会毒瘤,在一定程度上剥夺了一部分人的尊严和生存权,形成了社会不公。
但随着社会发展,和国家的正确引导,这种现象已经减弱好转了很多很多了,大多数受过教育的80 90 00后的年轻人,也基本摒弃这种过去的地域歧视思想!