秦始皇和李世民,谁更伟大?

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alleles 发表于 2023-8-23 05:42:04|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
个人认为,中国史上封建君主最强大就是这两位 ,重八,赵匡胤,还是差点意思。希望答主们,以声望,历史意义,文治武功。客观评价一下
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超导 发表于 2023-8-23 05:42:33|来自:北京 | 显示全部楼层
秦始皇的伟大是偶尔的、暂时的、间歇性的。他可能今天伟大,可能明天伟大,也可能后天大后天就被打成暴君了。
这两天鼓吹大一统,秦始皇伟大了起来,过两天认为要与民为善,秦始皇就不伟大了。再过两天,大家伙认为德行最重要、儒学是根本,就恨不得把秦皇拉出来再批判下了。
但李世民的伟大却是长期的、持续的、从头到尾的。
你是圣君控,李二虚怀若谷;
你是领土控,李二拓土万里;
你是武功控,李二战擒两王;
你是文治控,李二贞观之治;
你是颜值控,李二龙凤之姿;
你是文学控,李二吟威凤赋;
你是爱情控,李二有长孙后;
你是国际主义,
李二:自古皆贵中华贱夷狄,朕爱之如一;
你是民族主义,
李二:夷狄,禽兽也,畏威而不怀德;
无论当权者怎么变换立场,怎么喜好不同,怎么褒贬不一,李二的地位永远都在前三名,不因尧存,不为桀亡。
杰克豆 发表于 2023-8-23 05:42:42|来自:北京 | 显示全部楼层
李渊完胜嬴政!
李渊说敢跟我儿子比,先跟我老李比比!全中国都知道我干不过老二,赢了我再说。
一、起步比较
嬴政是奋六世之余烈,接手七国最强盛的国度,他接手的是无敌浩瀚的秦军
李渊一个国家也没有,自己从晋阳带着两个儿子一个女儿,硬生生从无到有攻下长安称帝
李渊完胜嬴政。
二、统一效率比较
嬴政坐拥秦国,登基后用了二十多年才扫平群雄统一全国
李渊白手起家,登基后仅仅用了四年即扫平群雄统一全国
统一效率,嬴政给李渊提鞋都不配。
三、疆域比较
1.嬴政疆域图


2.李渊疆域图


就算闭上一只眼,都能看出李渊的比嬴政的大得多。
李渊白手起家,用了短短几年,疆域比嬴政大得多,嬴政真是连后尾灯都追不上!
三、统一货币、文字、度量衡,搞文教
嬴政津津乐道的统一货币、度量衡、文字,李渊也统一。
武德四年(621年)七月,为整治混乱的币制,李渊废隋钱,效仿西汉五铢的严格规范,开铸“开元通宝”,取代社会上遗存的五铢。时人认为“新钱轻重大小最为折衷”,一度使“远近甚便之” 。贞观年间仍继续沿用开元通宝,高宗时一度改铸新钱,最终复行开元通宝。开元通宝的使用,使唐代货币保持了长期的统一与稳定。它在钱币铸造的形制、重量上成为唐代乃至后世各朝铜钱的范本
李渊不但统一,他统一的货币称为唐代乃至后世各朝铜钱的范本。这才叫影响千秋,秦始皇那什么意义都是吹出来的有争议,这个没争议。秦始皇统一的钱币在哪呢?是不是连车尾灯看不见!
关于文字,那些叫突厥爹的地方,收回来后一律全部用汉字,过几年二郎还要号召全国学书法,不止是同文,是同俊文!至于度量衡啥的,不一样的,统统一样,基本操作!
不止基本操作还要弄更高深的,李渊弄文教!李渊认为“民禀五常,仁义斯重;士有百行,孝敬为先”,在对现实社会和传统惯性的考量中,选择了儒家作为治国的核心思想。鉴于“仁、义、礼、智、信五者俱备,故能为利博深”,李渊提出“敦本息末,崇尚儒宗,开后生之耳目,行先王之典训”的指导思想。他创立了中央官学,并以国子学来统摄六学。同时还在国子学中立周公庙、孔子庙,四时致祭,并礼遇其后代。在此基础上开始在国家的各个方面全面推行礼制,借助礼制来治理国家。这个一系列高大上,又车尾灯追不上了吧!
不但追不上,还倒行逆施。吕不韦将千金难易一字的《吕氏春秋》拿到你眼前,你都不知道珍惜,集诸子百家二百年成就的霸王道杂之你都不会用,只会用霸,结果成了短命王朝,这水平怎么跟唐高祖李渊比。
四、社稷传位
诚然,咱俩后期都要亡国了
但我李渊有自知之明,自知水平比二郎差好几档,退位让贤当太上皇。
我当时春秋鼎盛着呢,身体确实没毛病,让位后又生了一堆孩子!
你嬴政晚年生了几个?不但床第不如咱,你及时退位了吗?
不是号称培养了扶苏这个仁君接班人吗?那大秦已经严刑峻法天下隐患了,为什么不赶紧让贤,直到死在路上,让扶苏继不了位!
水平、觉悟比俺老李差太大了!拿什么比!
五、扫除继位隐患
嬴政退位前,没有铲除包藏祸心的丑类胡亥,终于使贤能的扶苏被害,社稷倾覆
李渊早早就将国家大半权力交给贤能的二郎,朝廷三省中的两省,太行山以东半个中国,还有四川,还有军委领导职位,还有首都卫戍部队和宫禁宿卫部队,统统交给属意的接班人二郎。
退位前,果断将德不配位包藏祸心戕害贤能犯上作乱的李建成、李元吉二丑铲除,保护了二郎
当时玄武门危险时刻,李渊的宿卫部队齐心协力坚决跟二郎部队一起打击太子、齐王部队
而李渊在此鏖战时刻镇定如常,悠然泛舟,帅哉!
别笑,上述都是正史记载,真就那么回事!
二郎即位后,灭胡开疆,臻于至治,铸造巨唐,万国来朝,李渊所托得人!善哉。
六.御胡
嬴政是狗不咬上门戳,听方士说“亡秦者胡”,就以为是胡人亡秦,主动攻击匈奴。捅了马蜂窝,匈奴来袭,派蒙恬带三十万大军北御,还征发百万人修长城,全国一共才一千多万人。累死全国,最后却匈奴七百里,才七百里?这么近你也好意思说!
李渊呢,唐没建立的时候突厥就肆虐了,等到统一中原,那家伙大规模将战火烧遍北方,这么大烈度,李渊不!修!长!城!一寸山河一寸血,拼死抵御!都一度要焚毁长安,也不投降!
这不,让贤几年后就让老二给灭了,直接抓突厥可汗给我李渊跳舞!
请问,匈奴单于给你嬴政跳舞了吗?这种境界,你到驾崩也达不到,差的太远!
七、后代水平
李渊不止生孩子数量碾压嬴政,质量更加碾压。
扶苏比他家老二差了十八条街,胡亥比他家老大也差几条街,李渊的平阳公主那时起兵十万的主,嬴政哪位公主能赶上!
八、求仙
嬴政常年四方求仙,让蒙恬给他修甬道当高速公路,到处寻仙求药,死在路上。
李渊不求仙,不增加负担,不抛头露面,专心在宫里静度晚年。
九、奢侈与节俭
嬴政穷奢极侈,阿房宫、骊山陵墓等等,毫无节制,一副亡国之君来头。
李渊虽然老婆多了点,分封豪了点,但自身适当减缩开支,并提倡大家节俭。为节约财政开支,减轻隋末以来京城寺庙道观因结构庞大、人员芜杂造成的资源浪费,李渊诏令澄清释迦、阐教。有感于隋炀帝的巡幸过度,遍建离宫,广采民女,糜费繁恣的情况,他还颁教将“驰道所有宫室,悉宜罢之,其宫人等,并放还亲属”。
十、其他的励精图治,差距更大。
李渊劝课农桑,下《劝农诏》,要求州县牧宰对民众“明加劝导,咸使戮力,无或失时”。随后,唐廷相继颁布一系列诏令,以辅助农业生产,如《罢差科徭役诏》《申禁差科诏》等。通过此类诏令,唐朝将“蠲减徭赋”“不得差科”等作为日常化管理制度予以确立。为避免臣民因沉湎酒醪欢娱而大行屠酤,造成不必要的社会资源浪费,导致耕牛数量减少,李渊发布了《禁屠酤诏》以提倡节俭、禁行屠酤。总的来说,这些措施有力保障了农业的恢复与发展。
李渊实行均田制和租庸调制,四十税一,轻徭薄赋,甩嬴政十条街。跟我老李比,干过一件人事吗!
十一、对后世影响
没有李渊的统一,后世中国就是欧洲
隋末群雄那一个个多牛逼,用了几年就把大隋人口打没了四分之三,比三国几十年的烈度都大,那是死亡逃亡了几千万人啊,比嬴政时代七国加起来总人口都多
光李渊消灭了多少个政权,超过六个不知凡几
瓦岗军厉不厉害,被王世充消灭了!
宇文化及厉不厉害,被窦建德消灭了!
再加上强大的突厥这个幕后黑手!
这么说,当时若没有李渊父子,真就没有人能完成统一。李渊父子是中国人民的救星!
如果那时候不能统一,一直一直分裂着,那现在中国就跟欧洲一样分裂着!而且,到了外国你都没有唐人街呆。太可怕了!
在欧洲这个事上,嬴政就不要碰瓷了,秦离着现代太久远了,五胡乱华南北朝分裂四百年,秦的统一有啥用来!
隋统一了又呼啦啦分裂了!这河山,还得我父子来收拾!这国家,这民族,还得靠俺爷们来凝聚!
唐离!着!现!代!近!
唐完不成统一,现代才是白搭。
全球通史(斯塔夫理阿诺斯):“自唐朝起,中国文明规模巨大,根深蒂固,不可能形成长期分裂的状态。
看看,自唐朝起!自唐朝起!自唐朝起!重要的事情说三遍。
是唐朝才开始使中国不能形成长期分裂!是俺爷们的千古之功啊!
你秦朝什么成色,是马上就分裂。分裂成多个国家,项羽当了西楚霸王。
你敢吞天之功,天天冒我功!冒我功来恶心我儿子,过分!
十二、称号
看看,事事不如我,差我十八条街,还去泰山封禅,我们爷俩都没去!
就你嬴政那点成就,还嘚瑟得,把三皇、五帝凑起来,自称“皇帝”
那么我儿是不是应该,把天可汗、皇帝凑起来,自称“天帝”
我儿就是天帝啊!明代说他有安万世之功!宋代说他天命圣智,补其裂,纫其绝,续其歇,益其竭!东西南北,张再造之乾坤!春夏秋冬,皎重新之日月!未起兮四维如毁,既位兮八荒如砥!炳如丹青,德配天地!这是一个朝代对他的官方评价啊!
我儿是中国人民真心称颂的第一位皇帝,他创造了历史上的黄金时代!他个小老婆败败家家的都敢自称天后!我儿秦王破阵乐两百年后都能激励败军求胜,天下有冤哭昭陵!
我儿就是天帝啊!
旃檀功德佛玄奘为他万里取经!
观世音菩萨都避他讳!
李淳风袁天罡为他推演未来!
天下万族为他征战!
托塔李天王为他统兵!
两门神为他看门!
我这老爹都对他不敢怠慢,你天天欧洲欧洲地冒我功恶心我儿!你连我都比不过,萤火之光,安敢与日月争辉!
zxhk0794 发表于 2023-8-23 05:43:03|来自:北京 | 显示全部楼层
简单看看秦始皇时期的“粮价与百姓生活”吧:


《简牍所见秦的粮价与百姓生活》.刘鹏.扬州大学社会发展学院.中国社会经济史研究. 2021,(02)

摘要:战国后期秦国至秦王朝时期,粟米的官定价格均为每石30钱,市场价格则会在此基础上有所波动。

每石1600钱等奇高价格只是短时期内出现的特殊情况,不宜将其视为秦粟米价格的常态。以产量租率为参照,当时粟的平均亩产应在4.5石左右。

再以30至40亩计算实际耕种面积,去除田租和口粮消耗,一般小农家庭年均可自由支配的粟米在12.9至37.2石之间。

这种农田产出结余一般不会超过2000钱,甚至可能不足200钱。对于以农田产出为主要经济来源的小农家庭而言,他们的生活压力不会太小

关键词:粮价;粟米;亩产量;里耶秦简;
基金资助:国家社科基金重大项目“秦汉三国简牍经济史料汇编与研究”(19ZDA196);

DOI:10.13469
直接看结语:

“本文在前人研究的基础上,对秦的粮食价格作了集中探讨。进而结合一般小农家庭的年均粮 食收入情况,对秦民尤其是广大小农阶层的大体生活状况作了一番考察。本文认为,战国后期秦国 至秦王朝时期,粟米的官定价格均为每石 30 钱,市场价格则在此基础上有所波动。每石 1600 钱等 奇高的粟米价格,只是短时期内出现的特殊情况,不宜视之为秦粟米价格的常态。对于一般小农家 庭的收入情况,我们以产量租率为参照,发现当时粟的平均亩产应在 4. 5 石左右。再以 30 至 40 亩 计算其实际耕种面积,去除田租和基本的口粮消耗,一般小农家庭年均可自由支配的粟米在 12. 9 至 37. 2 石之间。以每石粟米 20 至 60 钱的常见价格推算,这种农田产出结余一般不会超过 2000 钱,低者只有 200 至 300 钱,甚至可能更低。

对于以农田产出为主要经济来源的小农家庭而言,他们的生活压力不会太小。而对家境殷实的秦民来说,这种农田产出之结余则显得有些微不足道。 此外,这类富民哪怕是受到了一般的赀罚,也足以从容应付。由此可见,哪怕是强盛一时并履行着 强大农业经济职能的秦帝国,某种程度上还是呈现出了一种“国富民穷”的特质。待到帝国晚期, 各种社会问题加剧,一般秦民尤其是广大小农阶层就更加举步维艰了”

















mge192003 发表于 2023-8-23 05:43:32|来自:北京 | 显示全部楼层
这个事啊 其实应该这么说 如果你是后世的皇帝你的大臣夸你是秦始皇, 你难道就一点都不觉得他是在内涵你 高级黑?但他要是夸你是小太宗, 你领导的中央有贞观遗风, 这还不是您就是太宗 这皇帝都能美出鼻涕泡。如果不拿终身成就奖的千古一帝压人,其实孰优孰劣很容易看出来。
vcapple 发表于 2023-8-23 05:44:02|来自:北京 | 显示全部楼层
当然是李世民,李世民强大的地方在于他能用武力征服别人同时也能用人格魅力征服别人,而且李世民能以百姓为优先考虑,民为重这才是一个国家领导者的对国家最好的回报

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