变形金刚在变形后比变形前大很多,是如何实现的?

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sewell 发表于 2023-8-22 07:41:34|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
大黄蜂





另外飞机要不汽车大很多,是不是一般的霸天虎都要比汽车人大
战斗机和小车的比例差距



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superwjh8 发表于 2023-8-22 07:42:07|来自:北京 | 显示全部楼层
来,自己做一个模拟一下。
以下是用DIY的纸模模拟的
首先是宝马i8和一个小人,可以看到比例与现实中差不多



根据之前的设计开始变形。
从打开车门开始


打开后盖



还有很多地方都可以打开....





最后的变形金刚是这样的,虽然不算是完美复制了原著(因为作者小孙希望有自己的设计在里面),不过就回答这个问题来说道理是一样的。



下面我们把刚才的小人放过来比较一下



我和这个纸膜的制作者
@孙伟杰讨论了这个问题,在电影里,为了追求视觉效果,汽车和人物两个状态的美感,可能所谓的变形过程会被模糊掉。有一些零件甚至会膨胀,或者凭空添加进来。当然这个是电影里才能实现。
如果我们撇除刻意模糊的因素,仅从变形的角度来说,汽车状态时零件比较实,紧凑。人物状态时零件会被分散,拆开,拉伸,导致体积的变化。不过还是比电影里的变化小多了。
纸模的详细介绍:
用纸能玩出什么好玩的花样? - 蛋蛋姐的回答

数据:
车:长300mm,宽128mm,高85mm
汽车人:高400mm
duck25 发表于 2023-8-22 07:42:17|来自:北京 | 显示全部楼层
变大很正常
对了你是不是男生?
rozikun 发表于 2023-8-22 07:43:08|来自:北京 | 显示全部楼层
这个问题显然不成立,汽车人变形前后大小差别不大。
大小差别大的主要是霸天虎那边的,什么声波、威震天之类,红果果的挑战物理规律。。。声波人型状态大小和汽车人的差不多,然后你再瞅瞅你家的收音机就能知道这是多么不可思议的事情。
汽车人这边除了擎天柱背后的大箱子神出鬼没之外,并没有什么很难理解的事情。
adery 发表于 2023-8-22 07:43:53|来自:北京 | 显示全部楼层
这个问题,是变形金刚界七大不可言说的谜题之一。
但是既然被题主提出来了,我们也不能无视,还是可以尝试找一个合理的回答。(答案参考Hasbro官方资料及DW,IDW的设定)
先说题设“变形金刚变形后“这部分,赛博坦人的原型是类人的,机械外形的靠纯化的有形能量驱动,靠火种获得人格的生命体(所以”变形后“指的应该是汽车战斗机的形态才对)。
我们已经知道变形金刚的个体差异很大,高大威猛的有之,微小精悍的亦有之——正常来讲,变形形态的大小和本体体积基本对应
这点上,官方的Scale Chart提供了精准的大小比例图,比如说变航天飞机的天火,就比变卡车的擎天柱高大很多,变跑车的千斤顶要小一些,而变成甲壳虫的大黄蜂就小不少了。
以正常人类(大约是斯派克)作参考,体积一目了然




在整个G1系列的动画片里面,实际上大多数时候比例还是符合设定的。


在玩具界,也是基本还原度很高,比例也基本都是没问题的。


变形后比例也相当靠谱(先甭管那个蓝的)

看过G1的都知道,霸天虎首领威震天是变成一把枪,声波则是变成一个单卡录音机
题外话:很显然,变形金刚是孩之宝为了推销玩具而制作的动画,推的是面向男性儿童和少年(直到今天,喜欢变形金刚玩具的女性比例大约也和喜欢芭比的男性相当)的玩具,所以在外型上选择了汽车模型,飞机模型和武器模型还有录音机是……十分合理的

问题来了,上面说的“正常范围”显然就不包括威总了
因为威震天变的枪是很小的,可以被别人拿起来射击(右边的应该是红蜘蛛的手)




甚至,可以被一个普通人类拿起来射击



现在问题来了,如果符合上面的“变多大东西身材就多大”,那么威总的实际大小应该是这样:


显然不太合理,到底发生了什么!
还记得红蜘蛛手持威震天变化的手枪射击的形象吧,这是另一种合作方式


这枪也可以大如加农炮,两人的身体和变形比例是十分合理的,参看下图


现在我们意识到一个问题,威总这种特例变形的时候,不仅可以改变形状,还改变了大小。
这到底是特么怎么一回事呢?
显然,这并不是一个孤立的例证,震荡波也是变枪,也改变了大小


(这图的透视关系是震荡波变形完毕,正在高速飞向红蜘蛛手里,距离镜头很近,所以看起来大),实际上也是能被拿起来射击的,而平时两人大小比较



在Infiltration / Escalation / Devastation( 隐蔽,升级,毁灭行动三部曲系列),IDW给出了这样一个解释,少数变形金刚能够在变形的同时,同时改变自己的大小和质量,称之为Mass-displacement(质量置换技术)。
这样一来虽然解决了几个诸如”如果体积变化质量不变密度岂不是很不合理“之类的问题,但是显然也带来了新的问题——减少的质量哪里去了。


官方的解释是,在变形的时候,缺失的部分质量,以的方式,将其全部转化为能量,放射出去了,放射,出去,了。
姑且承认这种毁天灭地的设定——以威总的质量吨单位,变成百克单位的手枪,其能量应该相当于天文数字量级的核爆了吧。
而且它也压根没解释为什么还能从小手枪变回巨型机器人啊。
更没有解释为什么有几个可以随便大型化的家伙,例如大火车——变形以后可以装下全部霸天虎的残兵败将(大电影情节,装了大约20人,中途还扔出去了几个)。


更不用说三变金刚的翘楚——舷炮,同时可以变航母和航母上的喷气机,简直已经对体型限制的蔑视达到了以某种境界,最可怕的是还认真写出了它变形的大小:


实际上就算在G1里面,比例问题也是被吐槽的一个大点。





放参考图
所以说,根本就不要在意体型变化这种设定,这个问题的答案就是不可言说。

为了防止你们问其他G1六大不可言说是什么,我先列在这里了:
来自虚空——空间传输技术大哥随时变形随时有拖斗用


一身两体——在另一个星球上也有身体的大力金刚
角斗士专用——能量实体化冷兵器的战争


火种剥离和储存——没有灵魂的机器恐龙
能量的实体化——能吃能喝能爆炸的能量块
火种的虚拟化——红蜘蛛在这一刻灵魂附体(from comment  
@彪哥 )
图片来自google搜索和wiki,汉化漫画来自赛联阵,侵权请告知,会即刻删除。
东来西往 发表于 2023-8-22 07:44:35|来自:北京 | 显示全部楼层
你干嘛不说动画里变成枪可以被红蜘蛛拿在手上biu biu biu的那货啊。
我看过电影里用的大黄蜂变形过程的maya模型原版,机器人折叠之后还真就是个车那么大了。而且没有看到明显的交叉,只是紧紧地压在一起而已。所以只是密度不同吧。

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