看了很多回答,思前想后,还是准备写写吧。
解放战争
关于解放战争,首先先说两个伪命题啊。
抛开解放战争不谈?
一个,“抛开解放战争不谈”。
为什么不谈解放战争呢?杜聿明不是说过“关外解放军素养,装备,人数均好于关内”?所以为什么抛开不谈呢?这个问题就显得十分有趣了。
原因也非常简单,“强”是一个概念,“表现好”是另外一个概念。东野在大决战之前,仅有一次整建制歼灭国军一个军(整编师)的战例,也就是1947年底到1948年初,东北野战军集中2,3,6,7四个纵队歼灭新5军军部及43师,195师(新5军下辖43师,195师以及暂54师),算是一次勉勉强强的军级歼灭战。
而华东野战军最为著名的则是1947年5月,华东野战军“百万军中取上将首级”,歼灭国军头等王牌整74师。但是在此之前,军(整编师)级别歼灭战已有多次,最早的是1946年12月歼灭国军整69师(苏中七战七捷虽然毙伤敌军22500,俘虏31280,但是不算军级歼灭战),还有就是鲁南战役(歼灭整26师、第一快速纵队以及整51师等),莱芜战役(歼灭国军73军以及桂系唯一美械军46军等),泰安战役(基本歼灭整72师)等战例,都在孟良崮之前。
至于敌军密度呢,华东一直是蒋军重点进攻地区。以孟良崮战役之前为例,国军直接进攻华东兵力有汤恩伯兵团(7个军(整编师)),王敬久兵团(3个军(整编师)),欧震兵团(5个军(整编师)),不包括济南王耀武所部以及其它封锁华东解放区的大批国军。兵力密度远超东北国军且质量不弱于东北国军。
至于另外一种说法,东野拿下锦州仅仅用时31小时,而华野攻占济南用时8天。原因很简单,8昼夜是华野扫清外围加上拿下济南飞机场,商埠,外城,以及总攻内城的所有时间。31小时是东野总攻锦州的时间。算上扫清外围等耗时,和济南一样,也是8天。
图中为济南战役攻城总指挥许世友将军
至于攻坚,在大决战之前,东野在“关外解放军素养,装备,人数均好于关内”的情况下,全野战军攻坚战例居然不如华野的陈唐兵团(下辖3,8,10三个纵队),还是那句话,“强”是一个概念,“表现好”是另外一个概念。
国军一触即溃?
一个,“国军一触即溃论”。
首先,我说一下国军与韩军的区别。抗美援朝没有一次成建制歼灭韩军一个师团九成人员以上的战例。为什么呢,因为韩军面对包围时,真的会放下武器,原地换装,跑的漫山遍野都是,以至于志愿军在捕捉俘虏时大伤脑筋,经典案例就是县里歼灭战,20,27军仅仅穿插成功两个营,韩军3,9师团已经原地解散,各回各家(实际上5,7师团也差不多)。而国军至少在49年之前,面对包围圈基本上不会出现原地解散的丑事(毕竟原地解散就要面对被他们祸害的解放区老百姓了)。
具体案例呢,聊聊三战四平吧,守军主要是71军87师,88师,13军54师加上保安团等,共3.5万余人。我军攻坚自不用说,东野1纵,6纵17师以及辽吉纵队(后来的7纵)登场,后来6纵16,18师全部加入战斗。也就是参战兵力为后来的38军,43军,44军,均为我军精锐。
而对面的71军,四平战役之前,是我军在东北的头号经验包。1946年4月,71军87师半个师被东野歼灭。1947年2月,71军91师一个团被歼灭。3月,71军88师被歼灭性打击。5月,88,91师再次被歼灭性打击。面对如此弱敌,我军贴心的“围三缺一”,放开东北口让守军逃跑,守军为什么不跑呢?以至于1947年6月11日外围打响一直到6月30日我军撤离,久攻不下。
国军不弱,尤其是战略进攻阶段的国军。除了3野与4野,别的野战军如2野,也堪称可敬。多个军(整编师)级别歼灭战先不说,“哪怕中原野战军打光了,其它解放军一样解放全中国”,这句话,我发自内心的佩服。实际上,中野挺进大别山的艰苦程度甚至胜过华野被30多个军(整编师)围追堵截的时期。
解放战争是艰苦的,在解放战争最艰苦的阶段,与别的野战军相比,4野表现很难称得上最佳,这也是为什么有些朋友要“抛开解放战争不谈”。如果说国军不堪一击,为什么解放军中硬实力最强的野战军,在长期有兵力优势的情况下,辽沈战役之前,仅有一个军级歼灭战呢。
朝鲜战争
谁表现更好呢
针对三野和四野的朝鲜战争。首先,必须得说,客观的精神是必须的。至少是运动战,朝鲜战争四野还是要强于三野的。得益于解放战争期间相对宽松的斗争环境,“关外解放军素养,装备,人数均好于关内”不是假话。尤其是38军,运动战打出了志愿军攻防的最高水平。
长津湖?砥平里?
我见过许多喜欢四野的朋友用清川江战役去对比长津湖战役,也见过喜欢三野的朋友奋起反击,用新兴里歼灭战对比砥平里战役。
首先我们谈谈长津湖与砥平里的共性吧,
1.后勤断绝,长津湖战役27军的后勤情况是勉强没有,20军直接等于没有。而砥平里在38线以南,后勤十分紧张。
2.情报错误。长津湖误以为下碣隅里,新兴里只有一个营,柳潭里只有一个团。砥平里以为守敌全部逃走。
3.指挥,组织混乱。长津湖完美的做到了处处打成消耗战,随着天气的进一步降温,战斗力急剧消耗。砥平里更是用“追歼逃敌”的态度去打攻坚战。
4.天气条件恶劣。
所以嘛,拿长津湖与砥平里这种特例去进行比较本身就是不客观的行为。毕竟清川江战役时,40军120师359团进攻鱼龙浦之前,每个战士都可以分到几块“拳头大,煮的很烂的牛肉”。长津湖战役时,20军有的战士吃了自己的眼球。砥平里同理。
不过呢,坦率地说,朝鲜战争中,喜欢三野的朋友在互相揭短的游戏中远不如喜欢四野的朋友专业。一方面是三野在朝鲜的黑点由于长津湖的宣传变得众所周知,比如说:下碣隅里,德洞山攻坚不利,88师,94师惧敌以及76师被击溃导致的大批被俘。另一方面,阵地战的宣传不够,造成四野真正的短板不为人知。实际上白马山,砥平里的失利根本不算啥。
运动战四野证明了自己的硬实力超过别的野战军。至于最艰苦的阶段,也就是1951年夏秋防御战以及后面的阵地战,实际上三野四野相当且各大野战军都没有太大差距(54军除外),人民军队的学习精神还是优秀滴 |