如何看待戴尔希望到24年逐步停止使用“中国制造”芯片?

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aylue 发表于 2023-8-20 05:40:22|来自:甘肃 | 显示全部楼层 |阅读模式
集微网消息,据日经亚洲报道,美国计算机制造商戴尔的目标是到2024年停止使用中国制造的芯片,并已告知供应商大幅减少其产品中其他“中国制造”组件的数量。
这家全球出货量第三大计算机制造商去年年底告诉供应商,它的目标是“显着降低”其使用的中国制造芯片的数量,包括那些在非中国芯片制造商拥有的工厂生产的芯片,三位直接了解此事的知情人士告诉日经亚洲。
他们表示,戴尔的目标是到2024年,其产品中使用的所有芯片都在中国以外的工厂生产。
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笨T笨 发表于 2023-8-20 05:41:00|来自:甘肃 | 显示全部楼层
2023年戴尔利润大跌46%。   
2023年第一财季营收 209 亿美元,同比下跌 20%,创下公司自2018年重新上市以来的最大跌幅。消费者 PC 业务表现最差,同比减少41%。  
一季度,戴尔在整个亚太市场,出货量下降超40%,在中国市场销量下滑了45%,中国市场丢掉的份额,基本上都是被华为拿走。

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pbk8495 发表于 2023-8-20 05:41:25|来自:甘肃 | 显示全部楼层
都被人脱钩+制裁三年了。
为什么还能有这种言论,为什么还有这么多赞?
追求自主也是错?
这跟俄罗斯又有什么关系?

怎么还有这种答案?
【如何看待戴尔希望到24年逐步停止使用“中国制造”芯片?】

追求自主最大的呼声难道不是在脱钩之后才高涨的么?
为什么我们被脱钩+制裁那么久,会被说成“现在别人满足我们了”?
想搞岁月史书?想说是脱钩行为是我们搞自主搞出来的,是我们咎由自取?
就这还能有4000多赞?
怎么叫满足我们了?我们挨打时的防御动作到底错在哪?

还让我翻什么三星的帖子?你知不知道最初三星爆炸案把官司打到底的“老回”是我们知乎er?知不知道三星手机爆炸在知乎发酵成什么样?是我们先要抵制,还是它先炸的?


难道是我们给抵制抵爆的?嗯?
而且炸也只是一方面,事后的服务态度你也忘了?上门抢手机的,进公司要打人的,手机没给对方就宣称检测通过的。你都忘了?这就是你的论据?
能把这种东西点到4000赞,暴露了你们连同点赞的也是一帮不知哪来的外人你明白么。
还有,你怎么红方框里的三星高管这么像?同胞不跪,你就使劲是么。咬牙切齿是么?


你那么喜欢颠倒因果,你不妨说是我们先抵制的三星,然后三星为了报复再炸我们消费者。毕竟我到现在没理解为什么这个公司和钱有仇。
还有,把俄罗斯生硬得揉进这种跟“中国制造”相关的话题里,你们居然没感到违和,居然没看出来这是网军冲业绩时胡乱堆砌。以俄罗斯的经济水平一辈子没有资格进入中西方产业研发的争端你明白么。
没人觉得奇怪,证明你们是俄乌战争后涌进来的明白么。俄乌战争前脱钩话题,知乎上的人认知很稳定了,没有异议的,这时突然集体装傻是很突兀。像是木地板上拼了一块大理石的砖。
而且爆炸案后,三星手机在华份额从安卓老大直接跌到others,那几年三星撤出中国的厂子比比皆是。你让我翻翻抵制三星的帖子?你知道我看完你前几个字的瞬间以为你是友军吗?三星手机爆炸后都被中国消费者干成什么样子了,已经是标杆级抵制了。什么论据也好意思往上堆砌。
别说三星了,我们抵制任何国家产品的时候,只要在知乎成为话题,都会有一个原因在。不然根本没法成为话题热点,这是常识。你可以说这些原因不足以形成抵制。但你不可以在因果顺序上装傻。
欧洲人、美国人、日本人.....都在自主研发一些东西。他们什么时候会因为这种事被骂“求仁得仁”?他们也遭到不少贸易保护等问题的困扰,你能不能带着你的四千兄弟骂一次,就一次,让我见识见识你们的逻辑能不能应用在别人身上。
自主研发本身就不是激怒任何人的原因。那只是预防危机的手段。你在马路上抱头招架,只能激怒一种人,那就是殴打你的人,他感到不顺利了。我们这种对周遭毫无伤害的举动表示反感,直接暴露了你站在哪一边。
你得为了预防疾病而锻炼身体,然后你病了我去你病房里来句“你看,你锻炼的身体终于用上了,你怎么闷闷不乐啊,不应该和你健身的朋友弹冠相庆吗?”
然后四千人给我鼓掌。
这就是现在的场面,你还喜欢么?

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wuping69 发表于 2023-8-20 05:42:03|来自:甘肃 | 显示全部楼层
不是我对迈克尔戴尔没信心,是我对戴尔雇的一帮废物真没信心。
看到某个浙江小号的说法可能完全不了解戴尔/惠普雇的废物多低能……他们能维持现在的局面很多时候正是因为中国有足够多的廉价劳动力和清货市场和压货渠道才能维持他们在亚太地区的低效率运营。
苹果可以随意变换代工方,因为苹果走的是金融资本控制供应链模式,三星也可以跑,因为三星走财阀模式,全部流程都可以自己来。戴尔惠普走什么模式?他们和台湾双A有啥不同?和HTC有啥不同,你能告诉我咩?
能说出这种话的是根本就没见过这两个美国企业在供应链整合、库存管理和定价上的低能和弱智。
当年戴尔收购ALIENWARE的时候,所有人都会觉得ALIENWARE可以访问戴尔的供应链之后,价格会降低,产品会更有特色,戴尔的利润会更高。
然后戴尔干了什么?戴尔直接放弃HEDT型号和工作站产品共架换皮、逐步迭代原则,然后花大力气设计了四套X58主板:T3500/XPS 730X(AREA 51 ALX)/ XPS 435T和ALIENWARE AURORA R1。
然后重新设计了两套箱子,AREA51 ALX和AURORA R1/2/3/4的09款箱子。
弱智管理到什么地步呢?AREA 51 ALX,和XPS的730/X,只有核心零部件(主板显卡CPU内存硬盘)可以通用,剩下什么都没法通用,甚至包括10pin电源接口的灯控板都是两套方案。电源看起来可以通用,实际上不行,AREA51最早期有1000W的型号,但是模组线不通用,因为area51的灯控板供电线要显著的长。
AREA51 ALX,硬盘托架无法和同时期的730x和T35/5575系列工作站通用,有两个专门定制的硬盘仓通风扇,甚至因为独特的硬盘分区设计,导致这东西要用三种不同长度的硬盘数据线-730和工作站只需要1种。
弱智管理的背后就是全行业最高利润的Gaming产品营收利润皆不如预期,最后直接一刀把AREA51 ALX砍了。至于为什么不好卖,原因也很简单-同样配置,这货比XPS 730X侧透版本贵500美元。
然后14年发现高端Gaming产品利润还是高,于是复活AREA51,然而还是得益于弱智的项目管理,最后仍然营收利润皆没有达到预期。又砍了。这两次砍掉area51,根子还是弱智的项目管理。XPS台式机,长期以来都是和同代工作站共架+换皮模式,比如XPS700\710\720和同代工作站共享机箱主要结构,而XPS 730不仅共享机箱主要机构,还和720共享侧透箱板,仅单独开模一个前面板。到area51 ALX和area 51(2014),几乎整个机箱、通风散热设备和主板都是完全重新设计,不与既有工作站兼容。而更令人感到智障的是,AREA51 R2和R4,机箱外表完全一样,但是内部插线完全不同,导致R2和R4不是平滑过渡,要更新插线和和主板托盘,人为又加了一大堆PN上去。
这能赚够钱就奇怪了。
作为对比,华硕中国的Gaming产品负责人,奖金多到每年可以买若干法拉利。华硕什么体量的企业,能和戴尔惠普比么?卖的还都是低利润的板卡和比较廉价的笔记本,这利润多到中国区的负责人的年终奖可以买若干法拉利。
举这个例子,无非就是说一个问题,苹果能玩的策略,HP.DELL玩不了,因为
1.他们项目管理本身就很差劲
2.供应链整合也很差劲
3.库存管理也非常差劲
移到东南亚之后+不用中国产的芯片,等于要维持两套零备件库存,一套专供中国(当然可以完全退出中国,完全清除中国的业务)或者其他不反华的市场,一套专供反华市场。这不就是墨卡托研究所和欧盟中国商会在一份报告里最关注的问题-技术标准脱钩么?
而且,惠普和戴尔的2B产品,特别是利润最高的工作站服务器市场,面临的不仅有云服务提供商直接从台湾生产企业(如广达和英业达)采购成品和定制品的压力,还面临着华裔(Charles Liang)美国科技企业-超微的蚕食。早就不是当年可以靠全家桶吃死死的年代了。而传统意义上的HPC产品,正在面临NVIDIA全家桶的直接攻击。囧森黄未必愿意直接且完全对华禁运GPU和GPU服务器/工作站(如DGX系列,NV其实和intel AMD一样这种大型半导体企业有足够的能力游说国会保障他们的在华商业利益,戴尔惠普则不行),而囧森黄一家就比戴尔和HP加起来还要大还要强的多的多,而且DGX产品无论是单价、性价比还是利润率都比H/D的产品更好看,甚至可以说H/D目前并没有可以和DGX系列直接对抗的产品。
而超微的商业模式-向合作伙伴出售准系统和配套零备件,决定了它在这个问题上有更高的商业弹性-维持两套库存不影响其经营现金流-因为中国的超微合作伙伴包括现金流大鳄如联想(联想系资本还是国内3C分销渠道龙头神码的实控人)浪潮中科曙光,国内民间需求完全可以通过系统集成的形式充分满足。而头部系统集成商,比如思腾合力,实际上已经是七彩虹(七彩虹还控制了台湾承启)控制了,正经中资+AIC背景。
国内系统集成的优势还在于,可以规避大型半导体企业的政策禁令-如NV公开禁止Geforce上架,除非特批。对这一禁令的回应就是,HP/DELL/LENOVO的产品中,geforce卡必须以超长、超厚、超宽、超高且使用下压式散热的形式存在。而香港和台湾的板卡商和内地的系统集成商则可以通过中性包装geforce卡的形式销售26.7厘米长、OTES散热或纯被动散热、3U高度(也就是侧向供电)、双槽厚度的geforce卡来实现对既有服务器和工作站的全兼容。
所以,与其说是中国希望消灭戴尔惠普的市场,不如说是他们的商业模式已经落后于苹果三星甚至是同行业的超微或者台湾双A,完全无法继续维持在中国的低效运作了。这个时候唱个高调,可能还是可以保住美洲市场的(北美市场的戴尔很多都是墨西哥产的东西,恰好是符合了拜登政府近岸外包nearshoring政策倡议的,所以直接这么表态明显是借花献佛+表忠心)。
实际上有兴趣的可以问问geforce卡和quadro/tesla的差价,以及非标卡是如何破坏戴尔/惠普工作站风道让其最近产品散热变成一团糟的。
全年不休 发表于 2023-8-20 05:42:16|来自:甘肃 | 显示全部楼层
看回答就能看得很清楚,
中美的贸易是双方都觉得自己输麻了,又都觉得对面赢麻了,脱钩是必然结局。

中方觉得:我省吃俭用,倒贴出口,赚了美元还买你们家美债,核心技术一点不卖,忍辱负重吃了这么大亏,你TM竟然还敢制裁我,太得寸进尺了。若不是我打不过你,早揍你了。
美方觉得:我产业转移,工作转移,巨额投资,出钱出力出消费,让你们赚了这么多顺差,让你们买点美国货,你们就露出一副要杀了我的模样。我还没衰落呢,你们就这态度,在这样被你们挖墙脚抢市场,以后不是死定了?

中美都觉得贸易是双输,那么自认输得更惨,更麻的一方是肯定要散伙走人的。
既然双方都觉得输麻了,那么只有让时间和散伙去证明,到底哪一方可以被替代,哪一方真的输麻了。
wy1130 发表于 2023-8-20 05:42:52|来自:甘肃 | 显示全部楼层
3号的新闻,hpe退出新华三,将剩余股份全部转让紫光股份,6号就出了戴尔的新闻,说明来自美国脱钩的政治意愿更强烈,商界无所谓怎么想,已经挡不住了。

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