郑州和武汉,哪一座城市潜力大?

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武汉数据网 发表于 2023-8-19 17:11:47|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
郑州和武汉,哪一座城市潜力大?
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longxx888 发表于 2023-8-19 17:12:22|来自:北京 | 显示全部楼层
鉴于疫情以后评论区要来打我脸的人日渐增多,特别友情提醒一下:
虽然过去两年无一人对赌,但下面立的flag现在依然有效,欢迎对赌,既能打脸还能赚钱。
-------------------------------以下为原回答---------------------------------
立个flag:5年后(2022年)武汉和郑州的GDP差距会比现在(2017年)更大。
不服的话,来赌一百块钱。

看了这个问题下的很多答案,很奇怪,不知道为什么很多人觉得郑州虽然落后但发展速度比武汉快。
现实数据是,2006年武汉和郑州的GDP分别是约2500亿和2000亿。经过10年的发展,到2016年,武汉和郑州的GDP分别是11913亿和7994亿。数据上,两者差距从500亿左右扩大到了4000亿左右,郑州从落后25%变成了落后近50%。过去10年名义GDP年化增长率,武汉是16.5%,郑州是14.8%。
2018-7-30 update:2000-2017武汉和郑州的GDP对比,可见两地差距是在持续扩大过程中。



当然,当前的落后只能代表过去,我认为未来郑州会落后武汉更多的原因是,不光GDP数量上郑州落后了,更重要的是在GDP质量上郑州落后的更多。
郑州二产中,六大高耗能行业仍然占了40%,其他劳动密集型行业占比也不小,像富士康这类。武汉过去是重工业基地,现在已经逐步关停/外迁了低附加值、高能耗的产业,着重发展技术知识密集型的产业。2016年郑州市和武汉市两地政府统计公报中数据显示,郑州市产生7994亿GDP过程中消耗了502.9亿千瓦时的电量(工业用电量298.2亿千瓦时),而武汉市产生11913亿GDP过程中只消耗了491.3亿千瓦时的电量(工业耗电量252.2亿千瓦时)。武汉用更少的能耗创造更多的价值。
光谷(武汉东湖高新技术开发区)的GDP已经超过了3700亿,产生了34个上市公司。过去几年东部沿海产业向内陆转移,郑州承接的是富士康,武汉承接的是IT公司和半导体公司。
如何看待 2017 年以来有 24 家互联网企业总部或第二总部落户武汉光谷?也就是说,过去10年武汉拉开和郑州差距的过程,是处在武汉经济正在转型、而郑州经济转型还未开始的过程中。未来武汉经济转型完成之后,技术知识密集型产业和劳动资源密集型产业,哪个发展潜力更大,是一目了然的事情吧?

过去武汉的一个大问题是虽然高校多但留不住人。现在越来越多的高新技术公司落户武汉,会产生群聚效应,武汉对人才的吸引力正在处于一个量变到质变的过程中。
有没有可能高新技术公司更多的落户到郑州,郑州产业升级更早完成呢?答案是几乎完全不可能。高新技术公司的发展是需要大量人才支持的,在大学和科研教育这一点上,郑州差武汉差得太多了。

郑州自身最大的优势是交通,但在这一项上也就是和武汉勉强打平。
先不说武汉有水运,处在长江的黄金水道上。
铁路方面,可能和有些人的直觉不一样,武汉实际上是强于郑州的。普铁方面,即使河南是劳务输出大省,就算过去武汉还是郑局武段的时候,每年无论客运量还是货运量,武汉都是高于郑州的。详细数据请见另一个回答中《中国城市统计年鉴》的历年数据对比。
武汉与郑州,谁会成为中部物流老大?高铁方面,郑州有米字型,但武汉是京广深港高铁和沿江通道的中心交汇点,到北上广深渝蓉都是4个小时左右的时间。连接长三角和渝蓉的沿江通道重要性,真不是什么郑万、郑太能比的。
航空方面,郑州的旅客发送量和武汉相当或者率高于武汉,货物发送量是高于武汉的(富士康的带动作用很大)。郑州政府很积极的在推航空港,可是顺丰去年在鄂州自建了一个货运机场,离武汉只有几十公里。所以,航空港建设上郑州是自上而下由政府在推动,武汉是自下而上由私营公司用真金白银投的票。

综上,郑州的优势项也就和武汉差不多打平,其他的城市发展要素,像什么国家定位、科教科研、水资源等等,相对武汉几乎都是明显弱势,真看不出来未来几年甚至十几年郑州凭借什么追上武汉。

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davie67 发表于 2023-8-19 17:12:38|来自:北京 | 显示全部楼层
作为长期混迹于某吧的贴吧狗,看过上面的许多回答深感“用数据说话”这个理念还是不被大部分人重视。
  湖北城市建设整体比河南更整洁精致一些,一是得益于其更湿润的气候,植被茂盛多水,生态承载力比较高。二是湖北城市化率高,基础设施建设略好。河南省各市发展不均衡贫富差距过大也是增量难以爆发的原因,不把几个农业大市经济发展起来是不行的。
  豫鄂在中西部都有不错的经济或旅游城市,比如洛阳、焦作、许昌、新乡、宜昌、襄阳、十堰。武汉并不算一城独大,真正独大的是成都,如果只看人口来说成都的GDP确实是堆出来的,要知道成都1600万人口1.53万亿GDP,人均是落后于中部的武郑长的。同比例放大郑州到1600万人口,GDP是1.65万亿,同比例放大长沙到1600万人,GDP是2.23万亿。同比例放大武汉到1600万人口,GDP是2.19万亿。湖北第2/3/4/5位是4300+/4000+/2000+/2000+,河南第2/3/4/5位是4600+/3500+/2800+/2600+,四川第2/3/4/5位是2300+/2200+/2000+/2000+。武汉郑州长沙成都的人均GDP分别是13.63/10.27/13.9/9.56万。
  武汉大部分指标(人均GDP,财政收入,上市公司数量、高新技术企业数量、大学教育、医疗)等都是高于郑州的,在一定时期内都是最适合郑州借鉴学习的城市。武汉产业布局比较完善,高技术含量的公司比较多。郑州也在逐步退出落后产能,消费电子、服装、汽车、物流、食品、医疗也有了相当的规模。郑州还是郑县的时候,武汉已经是大城市几十年了,基础不一样,拿郑州比武汉太不恰当。如果当时京广铁路走开封市区,省会没有迁移,我倒认为那样的开封可以与武汉相比。或者省会在洛阳,也足以媲美武汉,洛阳是个大都市气质明显的地方,有山有水有文化底蕴,综合实力是中西部非省会第一是各方共识。河南本可以产生一个武汉南京那样的城市,由于迁省会、铁路、黄河水患、近代战争破坏几大问题,阻碍了这一历史进程。






  但郑州并不是没有优势的地方,17年前三季度新郑机场客运量超过天河90万,超黄花机场40万,货运量超过天河+黄花,进出口总额相当于武汉+长沙,空港优势应该能长期保持。规模以上工业总产值郑州以前是仅次于广州的,目前和武汉是基本持平的状态。银行存贷款余额仅次于武汉,超过西安,金融呈现繁荣景象,郑州财政收入全国第14,超过西安和长沙,尽管逊于武汉,但跟17位的GDP比不错了。
  能看出郑州的潜力在显现,后续前景看好,依靠河南省的支撑,有追赶武汉南京的趋势。


衡量经济发展水平的世界通用指标是人均GDP,河南总量第五,但人均GDP只有第20,比湖北还有相当的差距,四川第24,江西23,安徽25。河南有一个洛阳,湖北有两个接近洛阳(襄阳,宜昌),十堰风景也不错。河南的朋友看清楚了,湖北地级市并不差,各市人均GDP基本都高于河南城市,毕竟常住人口多了3500万(河南9500万,湖北6000万),按照湖北的人均,河南总量要达到5.2万亿才能与其持平,目前是4万亿。真正对中原经济区形成支撑的是许昌,新乡,焦作,安阳等一大批2000亿+的城市,这样的城市湖北有3个,河南有9个,四川只有1个。1500亿+的城市湖北有7个,河南有13个,四川有5个。
图中湖北的颜色整体比河南偏暖,要给予商丘、周口、驻马店、信阳、南阳足够的重视和政策倾斜,5地的人口有4000W,如果这5个也变成洛阳那样的橙色,河南的总量应该能提升5千亿。在河南有个独特的现象,平原比山区丘陵地带落后,豫东豫南不富,河南就不能轻言进步。
湖北综合经济发展水平目前是中西部第一的,河南应该是第二,河南各城市空间距离不算太远,更易形成聚合发展效应,但由于城市化率低基础设施落后这种效应没发挥出来。这张牌要打好,需要精心的布局与谋划的,需要执行力、大格局、细计划。
郑州不要跟武汉比,河南也不要跟湖北比,要盯着东部,把他们的项目搞过来。

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lynmm 发表于 2023-8-19 17:13:07|来自:北京 | 显示全部楼层
武汉是共和国立的立交桥,京津-广深与沪宁杭-成渝的大十字路口,水陆空交通中心,黄金水道的顶水点,中国最大河流及其支流的交汇处,九省通衢的华夏应许之地,货到汉口活的国际贸易之城。郑州想跟武汉比,除非黄河能行万吨巨轮

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zk839y 发表于 2023-8-19 17:13:41|来自:北京 | 显示全部楼层
作为一个土生土长于邪都、祖上却是武汉籍的郑州人,这题说多了都是泪。以下答案均来源于亲身体验。
一、城市交通
1、高铁
大学四年耍在武汉(2009-2013),主要是汉口。期间见证了武汉站的通车、汉口站的重修、武广高铁和城际铁路的开通。以前,地理老师讲到铁路总是特别自豪:郑州是火车拉来的城市,全国第一大铁路枢纽,啧啧。但是现在,呵呵呵呵说出去谁信。高铁是中国的一张名片,但是全中国第一段高铁是哪儿通的?武汉-广州,跟郑州毛线关系也没有。后来武汉趁热打铁开通直达南京、上海的高铁,前年又开通了直达重庆成都的高铁。而郑州呢?这几年除了京广线高铁全通,西北至太原、西安,其他线路(尤其是陇海一线)还都是在建设或者规划审批。现在,武汉俨然超越郑州成为中国第一大铁路枢纽。郑州只能不服憋着。
2、城际铁路圈
城际铁路也是武汉站先于郑州开始实施,以武汉为圆心将黄石、鄂州、黄冈、孝感、咸宁用城际铁路连结为城市圈,将通行时间全部控制在半小时以内。2014年十一长假,我感受了一下武汉-鄂州的城际,跑起来也就170km/h上下,真心不快,但不到半小时也就到了。鄂州高铁站打的至鄂州市中心,不打表一口价15。
郑州目前也有城际铁路,开封和焦作,以及令人欣喜的新郑机场。但是郑开城际通到宋城路真心不如在德亿大酒店门口打个黑的,一人20,拼够人就走,全开封哪儿都送到。(现在黑的大概得25-30了吧)
3、地铁轨道交通
经评论提醒,武汉轻轨一号线开通于2004,二期通车于我大二,也就是2010年9月份,位于汉口,堤角-东吴大道。经过汉口核心区,比如江汉路步行街。地铁二号线通车于我大四,2012年12月底。连接汉口武昌,横穿长江,途径汉口站、江汉路、光谷广场。后来2014年10月我去武汉,四号线已在使用;2015年3月我去武汉,一二四号线延长线也开通了,直接连接了武汉三站。武昌站出来去汉口再也不怕堵在二桥了。
郑州地铁一号线2013年底通车,途径二七广场、老火车站、紫荆山、CBD、高铁站。路线设计倒是中规中矩,但是真的不能开得密集一点么?平时七八分钟一趟,忙时五分钟一趟,要么死挤要么迟到我是坐还是不坐?(现在不知道有没有缩短发车间隔)
4、公交
说了武汉这么多优势,终于轮到我大郑州发威了!宇通实力碾压!
虽说武汉人出行靠公交的人比郑州多很多,武汉公交也四通八达贯穿三镇,但票价2块往上,一天通勤至少4块。按我本人经验,出门基本要转一趟车,所以一天8块,交通成本是郑州一倍。听起来好心疼。
补充:评论说现在武汉公交90分钟之内换乘免费了!啊多么振奋人心的消息!所以是时候把我邪都的BRT快速公交拿出来晒一晒了。2009年开通的BRT线路大站换乘都是免费的,郑州公交公司砸进去几个亿,因为换乘免费都赔钱了。。。。。。截至目前,BRT共有39条线路,12条普通线路也即将实行换乘。郑州公交票价1块,赶上像我这种上班族弄个B卡刷一次五毛,一天刷四五回也不心疼。要是像武汉似的一次两块,估计郑州公交公司就该被砸没有了→_→
然后我们接着说大武汉的公交。那真心要靠挤的。没有点实力都挤不上去!挤过武汉的公交再来郑州挤公交,简直目空一切!
我坐过国内好些城市的公交,北京上海南京武汉厦门大同郑州洛阳开封,可以很自信地说,郑州的宇通制造,真的放在哪个城市都是优中之优。郑州公交设计合理,车身长、站多坐少,现在很少能看见一排两座的公交,这样大大增加了站立空间,乘客活动起来也就相对灵活。
武汉的公交一般是双排座,人又多,那叫一个亲密接触,你要是在公交上没被挤得动弹不得、呼吸困难过,那就还没了解到武汉公交的精髓。挤了武汉的公交,再好的脾气也变暴躁→_→
不过武汉公交有一个最好的地方(这点很多城市都达到了),公交卡是个一卡通,公交地铁轮渡,还能水电燃气缴费。郑州呢?光我自己,就一个地铁卡(刷公交可以当A卡但不能当月票)一个月票。太麻烦。
二、城市面貌
武汉是江城,自然环境甩郑州好几级,按说城市面貌应该相当优越的。但是!汉口三环以内,解放大道知道吧,往东北至谌家矶大道-天兴洲大桥一段还都大多是水泥路。坑坑巴巴路况一般就算了,路上一跑大货,那扬尘,真别说武汉山好水好,好也架不住路边树叶上都是厚厚一层灰。直到2013年6月底我在汉口二七路吃饭,那路还都是水泥的,上面跑轻轨,下面荡着土。不知道最近修得怎么样了。
武汉还有个特搞笑的地方,前一眼高楼林立后一眼破烂街区。就拿汉街说吧,汉街算是武汉这两年最拿得出手的地方了吧,一过了桥拐到另一边,哎哟我去,临街三层住宅,外头一水铁焊的架子上面并排插着撑衣竿,挂着内衣外衣大风衣。前脚你看见那些品味气质立马消失殆尽。2015年3月,我从同学家到解放大道,二七路、徐州新村、丹水池、百步亭因为拆迁破烂得我以为闹饥荒!临街的门面房被砸得破破烂烂,也不围挡。当时我就跟我爹说,这要是搁郑州,还没砸就得先用隔板围起来贴上社会主义价值观宣传画;围之前还得先粉刷粉刷临街墙。
要说郑州,其实也很没尿性。有个顺口溜传播特广:郑州郑州天天挖沟一天不挖不叫郑州。(不想断句了你一定能看懂!)虽然修起路来也是到处扬尘,但城市看起来没那么破败。哦对了,经同事提醒,下星期开始又有九条路要开挖了。。。。。。哈哈哈哈就这尿性!
三、自然气候
武汉湿润,郑州干燥。这是表象。真正含义是这样的:
武汉夏天湿热,就是个蒸锅,我就是那锅里的小笼包。汗排不出去,身体上就像裹一层蜗牛原液,指头按上去感觉有黏性。只能洗澡洗澡洗澡。
郑州夏天暴晒,穿得人模狗样地出门,没几分钟汗湿一身,白忙活打扮了。进屋空调一吹,汗干了,该干什么干什么。就是得不停喝水喝水喝水。
武汉冬天湿冷,被子感觉湿的,衣服感觉湿的,鞋感觉湿的。晚上刚钻被窝打个寒颤,早上刚穿衣服打个寒颤,脚一套上鞋再打个寒颤。一出门,哟总算不打寒颤了。
郑州冬天干冷,屋里有暖气穿单衣,活动活动就热,出门裹大棉袄,一开门就懵逼。外头冷风呼呼吹,啥都往脸上吹,吹得眼疼脸疼耳朵疼。
四、武汉人and郑州人
举栗子说好了。我实在词穷。
在武汉,公共场合干架的都是四五十岁的中年妇女,公交上抢座的也是同一批人,发起力来壮如牛虎、急起眼来气吞山河;在郑州,基本上吆喝的都是大爷大妈,一语定乾坤,谁老谁有理。
五、教育资源
这个就不说了吧。你要是够重点,你是去武大还是郑大?你要是够一本,你是去湖大还是河大?你要是够三本,你是去华科武昌还是郑大升达?(其实升达也挺牛的,但架不住华科武昌在全国三本榜名列前茅。。。。。。)
郑州有北大学城、南大学城、西大学城还有龙子湖高校区,但是武汉有条武珞路就够了!(经评论提醒是珞瑜路,嘛,武珞珞瑜是一条路连一起的,不要在意这些细节!)
武珞路那个地方,人杰地灵,集天地之精华(够了!)。西有中南财经政法,中有武大华师,东有华科武体,南边还有中南民族和华农。东湖大吧,西湖的三倍,周边坐落了十多所著名及非著名高校。
武大,中国最美大学之一。武大研究生楼下的樱花道,不仅美还有名。清明节赏花非本校没有学生证的20/人,记得我大学某一年腾讯出过一个新闻说三天假期武大学生会收门票赚了500万,这就是赤果果的差距→_→(我好像跑题了。。。。。。)
六、综述
题主问,哪座城市潜力大。上学的时候我们老师常说成绩差的同学潜力大,所以按这个思路郑州潜力大了去了。但这是开玩笑。目前郑州着重建设航空港区和郑欧班列,想以此发展为物流枢纽,改变城市形象;武汉在吸引投资,逐步提升城市等级。两个城市历史沿革不同,发展方向和思路也必然不会重合。总之,尺短寸长吧。
其实年初一家里吃年饭的时候还在聊这个话题。朝中无人,朝中有敌人,局面惨淡也是必然嘛〒▽〒

对了,题主,你怎么不问问汉口武昌汉阳三镇哪个潜力大些?(人工doge)
renkis2004 发表于 2023-8-19 17:14:16|来自:北京 | 显示全部楼层
有些人不知道武汉是湖北的省会,有些人不知道河南的省会是郑州。

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