高铁的国防意义何在?

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作别西天 发表于 2023-8-18 22:49:13|来自:广东 | 显示全部楼层 |阅读模式
高铁的国防意义何在?
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buxizhizhou 发表于 2023-8-18 22:49:44|来自:广东 | 显示全部楼层
嗯,万一,我是说万一
真打起来,比如吧,跟三哥打起来了
高铁它虽然没法往上运99A
但是我用铁路运99A,用高铁运兵员、枪、子弹、药品、轻装甲、吃的、喝的、筒子、迫击炮、手榴弹、火箭弹、香烟、电池、夜视仪、零件、投影仪、音响、游戏机、文艺慰问团……等等这类东西行还是不行呢?
有没有战略价值呢?
z2587 发表于 2023-8-18 22:50:16|来自:广东 | 显示全部楼层
高铁没啥大用,也就拉几个步兵
不要听那些军盲忽悠,说什么快速投送,快速部署,后勤转运啥都
没影的事
高铁就是个民用东西
战时不要攻击对方民用设施啊
*:ஐ (๑´ᵕ`) ஐ:*
战某局宣
scp6241 发表于 2023-8-18 22:50:30|来自:广东 | 显示全部楼层
宋美龄行为:
建造高铁这么贵,不如把钱存美国银行吃利息。
等到某一天和美国打起来的时候,
把钱+利息取出来,就不信了,有钱还能买不到飞机坦克。
狗头保命
蛋蛋小林 发表于 2023-8-18 22:51:16|来自:广东 | 显示全部楼层
其实,我们都亲眼见证了高铁的国防意义。那就是去年的疫情。毫无疑问,作为中国交通网络的重要组成部分,高铁在运输医务人员和医疗物资方面发挥了重要作用。
致敬!高铁驰援武汉 “方舱医院”的300名医护人员,来啦~我本人对军事国防懂得不多,这则新闻提醒了我,当国家陷入战争状态时,交通网上运输的物资可能不止军事装备和人员这么简单。高铁会在战时发挥其独特的优势。我在此抛砖引玉。
1.大型精密设备。如呼吸机、ECMO、生化检测设备及其耗材、试剂。由于体积较大,或者需求量大,空运成本较高,普通铁路、公路速度较慢。
2.大规模伤员转运。伤员占用空间较大,转运速度越快越好,如果伤员量大,空运难以满足要求,则可由高铁承运。高铁还可方便地搭载生命支持设备,甚至搭载巡回手术台。
3.大量转运途中需要供电的物品。比如某些恒定保存温度的药品、血制品。

补充:有人说我这需求是强凑的。对,是强凑的。但是呢,一旦开始打仗,那不得有什么用什么?
mapeng 发表于 2023-8-18 22:51:51|来自:广东 | 显示全部楼层
高铁的国防意义主要是经济层面的防患于未然
通过加强人力要素的充分流动,加强地区间的经济文化交流,形成一个更加紧密团结的经济整体,增强边疆地区的向心力和凝聚力,减少边疆分裂势力渗透的影响。
至于兵力投送
那高铁只能运兵,运轻型武器物资等。
时速250以上铁路设计一般就只考虑过运人。运重型武器大概率是不行的。
一是载重造成的线路问题。超过19的轴重对高铁而言是难以承受的。这里说的难以承受是说运输多次后,无砟轨道的线路质量可能因为轨道平整性变化、线路沉降异常等原因不再适宜高速列车通过,甚至直接报废。你能看到的HXD1D/3D等电力机车因轴重问题最多上时速250以下线路。它们的轴重是21吨,且是考虑到上快速铁路进行了减重设计的结果,牺牲了一定黏着性。如果是韶山8以早的机车运行,那就是画面太美不敢看了。那么货运机车呢,以现行运用较多且较为先进的HXD1/2/3/1B/1C/2B/2C/3B/3C为例,轴重达23-25吨,长期跑高速铁路,对线路损耗会更大,以后高速动车再也不能快乐飙车了。
二是信号造成的行车问题。普通机车和动车的信号系统不一样,不能通用。这也是动车不能跑大部分普速线路的原因,因为到普速线路就抓瞎了。同理,普通机车上高速线路也抓瞎。
三是机车的功率问题。高铁坡度一般很大的,高速线路上跑的动车功率普遍上万千瓦,而且采用动力分散的设计,爬坡制动的性能较好。但即便如此,在京张高铁八达岭段,以及未来的川藏铁路雅安至康定段,动车组仍然比较吃力,更重的货运就别提了。需要多机。
四是装卸货问题。高速铁路普遍没有货场,从哪里上货?另一个,载货的平车从哪里来,高速铁路和普速铁路的联络线不算丰富,调货车上普速线可能就已经耗费半天了。现有的货运平车速度也只有120,上高速线是干啥。货运场一般也比高铁长。人家货运场一次跑二三十节,客运场呢?
五是高速线路可否达速运输的问题。运送重型武器讲究的是方便装卸。高速货运一定做不到。因为一旦高速,就需要气密性良好。气密性良好,就一定做不到方便装卸。如果用现有的货运机车和平车,那就只能老老实实120以下的开,这又何必非得上高速线呢。
六是高速线路运输效率的问题。最快的货运是常年开行的时速160的行李车以及偶尔开行的动检车运快递。现在能运重型武器的军列通常只能跑80。尽管都只能慢慢跑,但货运列车跑普速线路更快。一是速度。因为在坡度大的高速线路,货运机车会疯狂掉速。黏着性差,快了走不动。为了黏着,就走得更慢。在专为货运而生的普速线路上,货运跑的更舒心更快。二是人才。货运机车和动车组机车开起来有些许差别。三是效率,装卸货不方便,详情参见问题五。

问题一无解。比起美帝,国内重载铁路发展的不好。
问题二可以通过装信号系统解决。
问题三有部分解决方案。
一是机车重连。单节或两节货运机车功率普遍偏低,上猛坡就需要大量重连。参考兰新线的双机HXD1D,一部分原因是功率不够,一部分原因是冗余备份,避免中途机破。CR200J较好的解决了这部分问题,但以我国技术水平,轴重仍然较大。就货运列车而言,通过堆机车,功率是上去了,但动力来自前面几节机车,机车后几节拖车的车钩承受的拖拽太大,起步时车钩可能就得松掉了。可以想象前面机车吃力的拉着二三十节拖车上山,第三节及之后的拖车直接纹丝不动甚至溜车走远的画面。
二是补机推挽甚至中间塞机车构成伪动力分散。参考宝成线秦岭段的SS3补机,以及京包线八达岭段的推挽运行。再重一点的货物,参考煤运列车,可能每隔几十节拖车就得塞两节机车,一列一共有八节机车散落在煤车中间,这种方法可行,但影响战备时的运输效率。
三是通过花超高价格研究货运动力分散式货运动车组解决,但动力一分散就无法方便装卸。但只能送送枪支弹药粮油米面帐篷摩托什么的,原因详见问题四。
问题四勉强忍受吧,改造改造勉强也能用。
问题五无解。
问题六无解。


--------2021.5.14补充--------
真正面临战争时
高速铁路可运送人员和轻武器(枪支弹药等)、轻型军用物资(食品药品医疗物资等,帐篷棉被等生活物品),以飨急用。
这是因为这些物资轻便,便于在客运站台装卸。
但目前来看,重型武器几乎只能使用普速线路。
一是因为长大坡道与无砟轨道限制,搭载重型武器的列车很难通过。简而言之,就是机车拉不动,跑得慢。
二是普速线路附近更易有公路、水道等转运设施,线路连接了更多军工厂、燃油厂、港口码头,易于装卸货物,便于发挥公铁水空立体交通网络优势。
三是现行货运列车速度普遍偏低,均速80左右,最高速度不超过120。装卸货的平车也就能跑120。X字头货运时速最高160。普速线路运送重型武器已能满足。试想一辆辆卡车坦克导弹如何装进密闭性要求严格的高速列车上?密闭性变差,则只能降速行驶,失去了高速的意义。
四是战争来临时,需要尽量避免使用桥隧众多的线路,因为一旦被毁,极难修复。使用普速线路的好处在于桥隧比低,容易修复,且附近常有公路水路冗余备份。例如,向西藏运送重型物资,由青藏线转拉日拉林的可能性大于川藏线。前者还有青藏公路可以用,后者一是运不了坦克卡车,二是一旦被炸一个隧道桥梁,全线直接GG。川藏线的军事意义在于立马运兵运粮运枪支弹药运帐篷,而不在于运坦克。

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