如何理解「脱口秀是冒犯的艺术」?

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xiaoji1543 发表于 2023-8-18 09:25:48|来自:云南 | 显示全部楼层 |阅读模式
1、脱口秀演员通常是如何挑选“冒犯”对象的?
2、脱口秀演员通常是如何拿捏“冒犯”程度的?
3、脱口秀演员对自己的“冒犯性”言论持什么样的态度?
4、如果脱口秀演员的“冒犯”引起了对方的反击,通常会如何处理冲突?
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czf002 发表于 2023-8-18 09:25:58|来自:云南 | 显示全部楼层
本人在喜剧行业从业八年。下面以我的工作经验回答这个问题。

首先,我不认为脱口秀表演是冒犯的艺术。
我觉得脱口秀表演是逗大家笑的表演形式。
我甚至不觉得它是艺术。
我觉得脱口秀表演的冒犯不是必须的。
脱口秀表演不冒犯观众也能很好笑。
我们没必要一定要冒犯,脱口秀表演是很自由的。
但一个喜剧演员可以去选择冒犯观众并逗得观众笑。
这是这个喜剧演员的选择,却不是脱口秀表演的全部。

我们就以这个选择来讨论。

1.脱口秀演员通常是如何挑选“冒犯”对象的?
脱口秀演员创作段子应该创作自己真正觉得好笑的内容。这才是创作的核心。
创作这个段子的时候,并不应该首先去想我冒犯的对象是谁,之后再去创作。
我们应该永远先创作自己觉得好笑的内容。
创作完段子了,我们再回看,预估有可能会冒犯谁,之后做润色缓冲。
表演段子的最终目的永远是逗观众笑。我们应该想尽办法不冒犯到观众,而不是想办法冒犯观众哦。


2、脱口秀演员通常是如何拿捏“冒犯”程度的?
找到观众去试验你的段子。一次一次试验。看看究竟冒犯到观众什么地方。可以跟觉得冒犯的观众聊一聊,做做市场调查,再回去修改润色,缓冲。如果有些内容只有冒犯而不好笑,那就应该删除。我们要记住,表演段子永远是为了好笑,如果不好笑的内容都应该删除。


3、脱口秀演员对自己的“冒犯性”言论持什么样的态度?
我们要搞清楚一点,脱口秀演员创作段子的时候,并不一定都认同段子的观点。
我们只是因为觉得这个说很好笑,而不是因为觉得这个观点我太认同了所以我一定要讲出来。
比如我讲了一个我杀人的段子,但我肯定没杀人。我的段子是假的呀。我没有认同杀人是对的。
段子永远是假的东西,它是编出来的。可能三分真七分假,可能九分真一分假,但总归是假的。只要脱口秀演员站在脱口秀舞台上,演绎的所有段子都只是一个段子,并不代表自己的想法。


4、如果脱口秀演员的“冒犯”引起了对方的反击,通常会如何处理冲突?
如果有观众上台打你,赶紧跑
zhaoxiaoning 发表于 2023-8-18 09:26:08|来自:云南 | 显示全部楼层
单口喜剧/脱口秀 是不是 「冒犯的艺术」?

我查了一圈资料,也没太查到这个词的出处。除了一本叫《冒犯的艺术》的书。

但其实很多人,包括同行,会误解这个词,认为这个词的核心在于冒犯。这个苗头在我看来挺不好的。最简单的一个逻辑,谁会花钱来享受被冒犯呢?长期跟观众强调,我们是冒犯的艺术,似乎只会推远这个艺术和观众的距离。

那么这个「冒犯的艺术」该怎么理解呢?重点一定是在「艺术」。

单口喜剧的冒犯性是与生俱来的。因为这个艺术形式强调的就是讲真事真自我。讲这些东西,无论你的想法是怎样的,都具有冒犯性。比如我说高铁上熊孩子好烦,就会有人说你太狭隘了小孩多可爱啊你就不能让让ta 吗 ta 还是个孩子啊!

每个人的生活环境不同,成长经历不同,听到一个人对相似的生活经历表态时,自然有可能不同意有可能觉得被冒犯。

所以这时候,「艺术」就非常有用了。国外很多的单口喜剧大师,都会用各种小技巧来消解自己段子的冒犯性。最典型的就是 Dave Chappelle 的弯腰往后退假装笑场。甚至连折寿孽都会在讲完很冒犯的梗以后笑一下,利用帅气的笑容迷惑观众。Jimmy Carr 可谓是冒犯大师了,但是冒犯的梗说完后仍然会做个鬼脸,消解这种冒犯。

为什么一定要消解掉冒犯性呢?原因是他们一定要保留冒犯性。这句话听起来很奇怪,但是仔细想想就会知道玄机。我如果一脸认真地盯着你说,河南人@&*#^@&#,河南的朋友肯定生气。因为看不出我在开玩笑。同理,当我在说一些我认为非常有意思的观点和想法时,如果我不想因为「观众当真了」牺牲自己的好创意好梗,最好的做法就是让大家别那么当真。讲完后自己都忍不住笑场,其实就是让你感觉,这就是个玩笑,朋友之间瞎扯淡那种玩笑。

但遗憾的是,有很多的同行看待「冒犯的艺术」这几个字的时候,会过分看重冒犯这个字。如果观众被冒犯到了,就谴责观众开不起玩笑。甚至有的主持人在开场时会直接问观众:「你能承受冒犯吗?」观众说能吧。ta 就说:「你是个傻逼。」这在我看来完全无法理解……

「冒犯的艺术」不是没礼貌的演员的挡箭牌。
Oracle 发表于 2023-8-18 09:26:59|来自:云南 | 显示全部楼层
谢邀。
作为一个德云社十三年老粉,脱口秀大会和吐槽大会从第一季看到现在的观众,我会举几个今年的例子给大家分析一下脱口秀和相声的冒犯。
一、Norah 和美国队长
今年的脱口秀大会里,Norah因为“黄浦区两套房”的段子被喷的不善。脱口秀大会的其他参赛者提到,这个段子在线下特别火。是什么造成了这种观众反馈的差异呢?是观众群体的差异。
节目里介绍过,Norah在留学期间接触到脱口秀,她的英文流脱口秀说的更好。这说明她的观众里,留学生和家庭条件较好的观众的比例很高。我也是留学生,“黄浦区两套房”的梗在留学生圈子里还真的没有很强的冒犯性。
线下的观众人数少,而且只会花钱看喜欢的演员表演,Norah的线下观众是经历过被动筛选的,不喜欢的不会去看。但是在未经筛选的全国观众面前,这段表演几乎成了“上海人自觉高人一等”的又一力证。
这像极了打败红骷髅之前的美队:有能力,在国内的筹款表演上大受好评,而在面对士兵的慰问表演时,被大兵们叫倒好:大兵们不吃你这一套。
杨笠也是一样,骂男人的段子直接放在全国观众面前。有的人没看过脱口秀不懂,有的人心窄,有的人可能已经很支持女权,但还是因为是男人而被骂。在未经筛选的观众群体面前表演直球辱骂其中一半人的段子,引发争议简直太正常了。
二、于老爷子和黄宏
郭德纲和于谦早期的相声段子里最不缺的就是冒犯,被冒犯最多的,恐怕就是于老爷子。
“很多人问我,你为什么老在台上说于老师的父亲?我说那说谁啊,说你?说观众?那不疯了吗?”
看看脱口秀大会其他人的段子,冒犯的都是什么人?“我妈”,“我爸”,“我男朋友”,“我女朋友”,“老板”,“建国”,“卡里多”
不论是脱口秀还是相声,观众来看演出可不是图挨骂来的。除非你不指着观众挣钱,那你当然可以说观众不爱听的段子。还记得黄宏吗?“工人要为国家想,我不下岗谁下岗!”那骂挨了多少年了,每每被人提起,都少不了口诛笔伐。这段小品不是冒犯吗?你脱口秀冒犯了观众凭什么不能骂呢?
杨笠啊……好歹说个“有些男人”,哪怕你说的是于老爷子呢?
三、种族主义和女权主义
很多西方脱口秀里,会拿种族主义内容来冒犯他人。一种是演绎种族主义者的可笑形象,来告诉大家种族主义是不对的;另一种是塑造少数族裔正面形象,告诉大家刻板印象是片面的。最终,会告诉大家种族主义和刻板偏见是不对的。
简而言之,你可以冒犯他人,冒犯完了,你要消解掉你的进攻性。
女权主义也是经常拿来调侃的段子女权段子的结尾,都会提到男性/女性是可爱的,女性和男性要和谐共处。
杨笠……男人,成绩差还很骄傲,辣鸡,“见仁”,没有底线。即便是提到“聪明的小脑瓜”也是带着讽刺的意味。最后提到自己离不开男人,没好处,还戒不掉,仿佛是什么害人的东西一样。
四、熟悉和开得起玩笑
我的朋友问过我关于杨笠表演的看法,我的看法是“可以,但是不应该”。
举个例子,如果我的朋友大街上看见我,喊我一声【敏感词】,我不会介意。但是我去买东西,便利店店员喊我一声【敏感词】,我肯定要投诉到他领导那里去。
因为我和我朋友熟悉,所以他可以用侮辱性词语称呼我,我知道他没有恶意。但是陌生人是绝对不行的,我不会为了显得大度,忽视他刻意羞辱我的潜在可能性。
杨笠说过“我这个段子的意思是,虽然男人有很多问题,但是我还是离不开男人”。这句话换个说法,就是“虽然你是个【敏感词】,但我们是朋友”。即便是朋友,这样的话我也不会乱说,因为有的人真的不能接受这样的表达。
除了观众和演员互相熟悉以外,开得起玩笑也是脱口秀冒犯的基础。郭德纲占于谦便宜,于谦也没少占郭德纲便宜。脱口秀那帮人也是互相开涮。我作为一个河南人,拿井盖自嘲,是我能拿地域黑玩梗的必要条件。AOE全体男人是垃圾赚女观众喝彩,又用“见仁见智”的谐音梗回应男性观众的反对,这确实不是脱口秀该有的样子。
举个正面的例子:岳云鹏,帅卖怪坏独占一个贱。他就敢跟观众互动的时候直眉瞪跟喊退票的观众说“你给我滚”,“出去”,“疯了吧你”,德云社其他人敢吗?因为岳云鹏风格如此,说完这种话都会服个软,求个情,或者用其他办法遮羞脸儿,最终让观众“获得胜利”。观众熟悉他这一套流程,也知道他玩得起。所以他的相声里和观众的互动以及呛观众的情况特别多,而观众不仅接受,还乐于跟他互怼。
五、理想的情景。
抛开一切不愉快,在理想的情境中,在杨笠“男人,垃圾”的表演过后,应该是个什么样的发展呢?
我觉得,应该有一个男性脱口秀演员,针锋相对的来一场以“女人,垃圾”为结束的表演。几个回合以后,两人同台演出,以“我们都不完美”为主题为这场对决画上句号。
可惜,我们应该看不到这样的结局了。
ytey3j47r4 发表于 2023-8-18 09:27:56|来自:云南 | 显示全部楼层
我学了三年单口,演出接近一千两百场,有一个个人专场,巡演十五场次。
没有一本教材告诉我“脱口秀是冒犯的艺术”。甚至在单立人的表演手册里,从头到尾三十多页的干货,没有“冒犯”两个字。
那冒犯是怎么产生的呢,因为确实有这种说法“每个笑话里,都有一群人在笑,一个人在哭。”也可以这么理解,笑话就是牺牲一个或者一小群人,让其他人开心。
我们可以回忆一下所有的喜剧形式,不管是小人物的反击,还是对大人物的讽刺,基本上都来源于一个东西,“负面情绪”。没有一个笑料的产生是正面的情绪。“啊,我升职加薪了”“我去塞班岛旅行了”“xxx可真是一个善良的人。”这不是笑话,这是,话。
甚至连新闻工作者都知道,一个靠自己的生命力传播惊人的新闻,通常传达的不是什么好消息。这个道理,造谣的人也知道,所以谣言,几乎没啥好事儿。
这是人身上与生俱来的天性,因为我们需要靠负面情绪来修正自己在人群中的定位。我不确定谁比我好,但是我能确定有人比我不好,我就比他更安全了一些,我需要安全。
以上是背景知识。以下答题,只代表自己,任何一个艺术形式里都有艺术家和商人,我不是艺术家,但我也不是商人。我是一个单口演员,我有我独特的习惯,这也是单口喜剧迷人的地方之一。
回答问题
1.怎么确定冒犯对象。我确定在我的认知里需要攻击的点,注意是点,不是人。他可以是我,也可以是我爸妈,是我朋友和爱人,甚至我孩子。也可以是我任何想不明白或者想明白了不能忍的,身上具有这些点的人,或者人群。当然我们也别装,有些人群我不能说,我不能说谎,但是我可以不说。
另外我很讨厌“自嘲是最高级的冒犯”。自嘲自己某些部位比较小的亚洲演员和胖子演员得不到我任何一点尊重。冒犯所有人的大卫查普尔拿了马克吐温奖。
2.怎么拿捏冒犯程度的。看人。单口喜剧本质上是交流,交流的目的是传递信息,传递信息的目的是为了让对方记住我。为了达到这个目的,你愿意拿什么交换是个问题。违心得说自己不想说的话?故意往重里说还是避重就轻?自己拿捏。比如我,对一些比较轻的事儿吐槽的也轻。对一些严重的事儿,吐槽的也重,最重的我都会加背景音乐(哈)。这里有一部分自我,也有一部分私心。但是至少是真诚的。
3.我不会为我在舞台上说过的任何一句话感到歉意,但是如果它冒犯到你了,我会很难过,因为那不是我的本意。------大卫查普尔
4. 理想状态下是写段子反击回去。因为单口演员的战场只有舞台。你不可能要求一个医生要兼顾做手术和打医闹这两种技能。好处是我们是拿着麦克风的人。不理想的状态下是,引起了对方的反击,我们就没有说话的机会了。那就,道歉呗。嘿嘿。
作为一个话痨单口演员,还是想多说几句。
第一点是,单口喜剧的价值究竟在什么地方?因为确实每个门类里都有纯洁的艺术家性格,也有肮脏的钻营者性格。它是为三观正而生的吗?还是为冒犯而生的?为了除恶扬善?还是为了反清复明?都没有,它是喜剧,他的天职就一个,让人笑。但他又是交流,人的价值在于价值观的多种多样,单口喜剧的价值在于由于人的多种多样而变得多种多样,单口喜剧贵在真诚。让我第三次提到大卫查普尔(我也不是最喜欢他,而是他实在说过太多关于单口喜剧的名言了,话痨。)。他在马克吐温奖颁奖前夜说过一句:单口喜剧的厉害之处,在于这世界上的每一种观点,都会有一个演员帮你戳破。
真浪漫。
第二点是,我们好像一点委屈都受不得了。这个我们是指目前活在这个世界上的所有人。不知道我们哪来这么大的脾气,还是因为在网上你知道你还嘴对方也打不到你所以就十倍百倍奉还。现实生活中见到还是怂的一匹。这样,挺不好的哈哈。典型的小心眼儿。
关于杨老师的内容,我心仪的贾行家老师说了一句话“我感受到了冒犯,但我喜欢这种冒犯。”前半句好诚实的人,后半句好大的心脏。我们的标准,已经是一个人说话冒犯到了自己以后诚实地说出来,就能让人由衷得感到佩服了。瞧瞧咱把日子过成啥样了,底线这么低。
所以不管喜剧还是生活,都真诚一点多好。
z2587 发表于 2023-8-18 09:28:34|来自:云南 | 显示全部楼层
杨笠在反跨年的节目有没有正面意义呢?还真有,就是把“网络女权”扒了个干干净净。
他们就靠骂男人赚钱。通过骂男人是“垃圾”,骂男人是“见仁”,收获了大量的拥趸。在通过拥趸带来的人气打广告接单。说不定每卖出一份商品都会有相应的提成。毕竟讨厌他们的人连看都不会去看,就更别提消费了。
他们是不是在冒犯?当然是啦。无论在现实舞台还是网络平台,都会有拥趸那些为他们洗地,为他们劝别人要大度,替他们嘲讽“你看你看,那个对号入座的他急了他急了”。
这韭菜当的,真是挺有自我修养的。
语言有时候是一种艺术,但冒犯从来不是。更何况她不是在冒犯,她是在喷人。她更不是替女性发声,她是替仇男韭菜们说出了她们想说的恶。
而这种恶恰恰是我们在平时生活中需要抑制和抵制的。
如果说冒犯是一种艺术的话,那人人都是艺术家,毕竟我们生活中会不免会说脏话。
既然是艺术的话,那么艺术加工的成分在哪?
比起地图炮,性别炮的打击面要更广一些。各位都曾经是地图炮的受害者。那么有意思的来了。
假如我公然说某某地的人都是垃圾。张三不是某某地的人,但张三的母亲是。你说张三会不会生气?毕竟张三他是某个人的孩子,这是有血缘和骨肉联系的。
唯由自私自利者,才会在这种情况下大谈大度来慷他人之慨。毕竟人的目光只能看到自己的一亩三分地,又怎么可能长远呢?
她不是艺术,她就是恶俗。
表演可以俗,但不可以恶,至少不要把恶直勾勾扣在无辜路人身上。
诸如垃圾,“见仁”这类的词,如果没有后面那句见智的话,这妥妥就是很多年前的网络狂喷。
或许会有人说,起码她坏的坦诚,比起某些伪君子好多了。
别逗了,这套逻辑就像我和张三都把李四打了一顿,我在李四背后打,下手特别重。张三在李四面前打,打的比我轻。最后李四握着张三的手说:大哥,你人真是太好了!
请问李四是有斯德哥尔摩情节还是抖M?
真小人和伪君子比的应该是哪个更烂,而不是哪个好吧?
社会中有很多需要讽刺的,倘若她是真心为女性发声,她为什么不说强奸犯是垃圾,为什么不说家暴者是贱人?她为什么不说?
这也是我举报的原因。我不是因为我是男人举报,我是为了我习惯的脱口秀去举报,我更是为了我支持的男女平权举报!
我也搞过自媒体创作,在其他的创作者冥思苦想熬秃了头,就为了逗观众一笑。杨笠却通过辱骂和搞男女分裂敛财,这对其他选手公平吗?
在无数女权维护者为了那些被家暴,被强暴的女性,接近权利的替他们维护公平,他们中有为研究刑事诉讼彻夜不眠,有为安慰受害者绞尽脑汁,有在为职场不平等待遇拼命争取。这些人干的都是实打实的真事,他们不但没有获得称赞。反而是大搞性别对立能获得大量的点赞和转发。这真的公平吗?
别让法律成为我们的底线。
如果任由杨笠之流大肆敛财,那么可能会有一天我们再也听不到语言精炼,文笔犀利的节目。只有一个又一个花洒在喷人。
也或许有一天,一位女同胞真的被侵犯。那么可能她即便能得到司法方面的公正。但是在社会舆论方面,不会得到同情,不会得到宽慰。除了一句“男人都是垃圾”她什么也得不到。

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