假如宇宙中没有任何生命,那这样的宇宙还有意义吗?

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eduportal 发表于 2023-8-17 00:31:42|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
假如宇宙中没有任何生命,那这样的宇宙还有意义吗?
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yumen 发表于 2023-8-17 00:32:24|来自:北京 | 显示全部楼层
生命只是宇宙的一种表现形式,而意义是生命的妄想,当然,妄想也是生命的一种表现形式。
所以意义只是宇宙的一种表现形式,宇宙可以表现成生命,也可以表现成非生命,可以表现成意义,也可以表现成非意义。
你之所以会问这个问题,是因为你把你和宇宙看成是两个对立的存在了,实际上你的意识就是宇宙的意识,你们是一体,你从来都没有离开过宇宙,过去未来也无法离开。
宇宙可以是蓝天白云,可以是星球,可以是小猫小狗,可以是你,宇宙这一刻可能没有表现出你,但宇宙依旧是宇宙,你也依旧在宇宙之中。
在无限的海洋之中,意义就像是一个泡沫。
宇宙里什么都有,既有生命,也有意义,既有没有生命,也有没有意义,既有有宇宙,也有没有宇宙。
dfo2545 发表于 2023-8-17 00:32:49|来自:北京 | 显示全部楼层

没有了人类,地球照样是那个地球,还能存在几十亿年。
哪怕你认为没有意义,它还是存在
反而是我们认为这这个意义,那个意义,能不能存在几十亿年。
路边的各种石头,也都比人类历史更长,你说太多无意义,它们都存在。
意义是人类的专属,去掉人类,宇宙还是宇宙
再或者,站在人类角度,假设外太空没有生命,就没有意义了?
那边没有生命,人类可以过去么?我们可以星际移民么?
这不就有了我们认为的意义了。
如果没有生命就没意义,我们探索太空是干啥?

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dxl0812 发表于 2023-8-17 00:33:36|来自:北京 | 显示全部楼层
“意义”是和“智能”关联的,谈意义的前提就包含了生命。
wangqua8 发表于 2023-8-17 00:33:48|来自:北京 | 显示全部楼层
“意义”这个词,有两种解释
1,智慧生命创造的语言文字、符号或其它可传递信号(比如音乐、电波),所指代的背后含义
2,价值
我们通常讲“有没有意义”这个词,类似于讲“有没有价值”,而价值,是要映射于某个东西的,它本身无法独立存在
100块钱,对我有价值,对狗没有价值
我喜欢的东西,你不喜欢,对我有价值,对你没价值
如果我们两个都觉得有价值,那么我们两个发生了“价值认同”,这是不同主体之间交换有效信息的一种方式
所以,当你问,“宇宙有没有意义?”
我是无法判断你想问什么的
就好像我问你:“西瓜打芝麻糊?”
中间缺少一些必要参与者,导致问句本身指向不明
比如我们可以解读为:
1,“谁的”西瓜,打了,“谁的”芝麻糊?
2,“哪儿的”西瓜,打了“哪儿的”芝麻糊?
这肯定是不同的问题
针对你的问题,你前面提到一个假设
“假如宇宙里没有任何生命”
由于我们是生命,所以这宇宙应该不包括我们,是一个寂静的死气沉沉的混沌虚空
这玩意有没有价值呢?
对另外一个宇宙的科学家来说,它有“研究价值”,所以它“有意义”
如果这个宇宙变成这样之前存在类似我们的生物,但最后不知为什么全没了
对曾经存在的我们(这些生物)来说,它和我们的宇宙时间线不在一个位置,所以它“对我们大多数不搞研究的人来说”,很可能是没什么价值的,所以也“无意义”
因为反正到了那时候“我们”也不存在了
这就是所有的“宇宙虚无主义爱好者”们的困惑
如果世界注定会毁灭,我们现在这么努力的生活是为什么呢?我们存在的意义(价值)是什么呢?
很抱歉,如你所想,在宇宙这种宏观尺度来看,确实可能是没啥价值的,因为太渺小,时间也太短了
那么我们为什么要努力生活呢?
因为我们是生物,生物之所以叫生物就是我们争取活着,我们不想死
所以从生物的角度去看,“活着”本身就太有价值太有意义了
就这么简单
超级赛亚人 发表于 2023-8-17 00:34:20|来自:北京 | 显示全部楼层
生命本身就缺乏“活着”之外的任何意义,你打算让它怎么给没有死的概念之宇宙找意义呢。
你以为宇宙中有生命存在就有所谓意义了么。
让配钥匙的人谈一谈,生命它配吗。
保洁大妈:“你那是湿垃圾吧?”
你以为宇宙需要意义么。
这关生命什么事么。
如果你喜欢拔高生命的“意义”,在花费时间去想这些“存在即被感知”的古老问题之前,你可以了解一下十八世纪的乔治·贝克莱,从而节约你的生命。
如果你认为“世界在不被感知的时候并不一定存在”,你再往前挪一步,就可以发现你并不知道世界上到底有没有生命、生命到底是什么,你并不能确定自己是不是一个生命体,你不知道所谓感知、所谓存在、所谓宇宙到底是什么东西。掏出“我思故我在”都不能证明自己的存在形式(例如你不能确定自己不是一台机器),更别提宇宙了。
无论你本身的存在形式为何,你证明不了宇宙的存在,你的感知是不能作为证据的
宇宙如果真的存在,则根本不需要你或“生命”去证明;如果你对“证明”有特殊的执着,真空中可以涨落出任意的玻尔兹曼构造物去进行证明,十九世纪以来也有哲学家会去讨论“地球/银河系/宇宙本身就是有意识的”。宇宙中有没有人类所称的“生命”都没有任何问题。
如果你就是喜欢有智能作为观察者,宇宙中可以涌现出自然形成的智能机械。但实际上生物就是机器。你也可以等待任何复杂度的东西整个地涌现出来,真空中跑出一个不死的玻尔兹曼观察者。即使假定“宇宙的存在有意义”而且“这个意义需要观察者”,这件事也和“并非永恒存在的生命”无关。
我们可以提前搞明白这件事:永恒不灭的生命也不会有特别的意义




早在这一步之前,“意义”的存在与否就应该画上巨大的问号。
而且,你觉得意义有意义么


此前,有很长一段时间,中文维基百科有名为“生命的意义”的页面,而没有名为“意义”的页面。将这个当做行为艺术,我觉得还是不错的。
后来,有人将这段落中的“意义”链接定向到了“内在价值”的页面上,这是一部分流派的看法,而且不同的哲学体系对“什么事物有内在价值”有不同的看法。各种虚无主义哲学认为一切都没有内在价值。


如果你认同“意义就是内在价值”,可以去看看康德的东西。
阿尔贝·加缪认为,人作为一个存在,用生命的价值和意义来说服自己“人的存在不是荒诞的”。
既然你已经活到 2021 年 7 月 9 日了,你自己掂量一下,人的存在还不够荒诞吗

至于谈“意识”的,还不如谈生命,可以参照:
为什么说除了人其他生物都没有意识?(哲学上)?

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