为啥固态硬盘降价这么快?

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paichn 发表于 2023-8-16 01:27:13|来自:天津 | 显示全部楼层 |阅读模式
为啥固态硬盘降价这么快?
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dianl 发表于 2023-8-16 01:27:31|来自:天津 | 显示全部楼层
某些人是多么见不得中国好啊,非要说价格低跟中国货没关系,都是洋人的功劳,
它们给出的理由是说:1“国产存储占全球市场的份额低,才4%,影响不到价格”。2“价格只跟行业周期和供求关系有关”。
这两个理由根本就站不住脚。

份额这个说法就是颠倒黑白,颠倒因果,
事实是外国厂使用降价的手段把中国货份额压低到4%,这个份额数字是结果,而不是原因。
至于以后,如果外国厂觉得4%可以了,就不会再降价了,
如果外国厂觉得4%仍然不放心,那么外国厂会继续降价,逼迫国产货的份额继续下降。
如果外国厂钱包扛不住了,就会涨价,国产货份额会上升。
所以国产货份额不管是1%还是10%都一样能影响外国货的定价。
当年美国页岩油刚兴盛起来的时候,当时油价本来很高,沙特却是增产大降价,很快就把当时的页岩油的市场份额几乎打没了,
当时页岩油份额都快降成零了,但你能说当时的低价格跟页岩油没关系?????
也别觉得4%这个全球份额小,也别觉得4%就不能搅动行业定价了,不要看不起4%
比亚迪汽车上个月在全球汽车总销量的占比大概才3%,而去年的全球占比才2%,前年更低,还不如国产存储的全球4%份额高呢,可是国内市场你猜丰田等品牌这两年从加价变成优惠好几万是因为谁?你猜上个月东风雪铁龙C6 大众 本田 日产等一大堆汽车超大优惠打骨折又是因为谁?
你猜丰田等日本二手车这两年保值率崩盘是因为谁?你猜丰田销量这两年没太大变化,但利润大降憋内伤是因为谁?
你猜为啥大众电动车在中国的售价远远低于它老家欧洲市场的售价??以至于欧洲经销商也玩平行进口,从中国买大众电动车海运到欧洲。
你猜GL8和丰田塞纳销量下降明显是因为谁?
一个有巨大潜力的新兴公司,哪怕眼下只有一丁点份额也会搅动全行业巨变。
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也不要说什么行业周期,供求关系确实影响价格,但“供求”是两个字,不要只看需求,还要看供应,不要忘了经典的把牛奶倒水沟里。
看看这几十年内存行业的价格曲线,价格跌宕起伏过山车大起大落很多次,
行业周期是有,但是,稍微了解点内存行业历史的人都应该知道,其中很多次都有厂家大搞“逆行业周期”的操作行为,绝对不是简单的供求关系。
所以,根本就不能把实际价格变化全都归因为行业周期。
现在全球经济疲软,石油供过于求,但刚刚的沙特等国减产石油,要稳住价格。

这些方法,外国存储厂也会用,甚至用的更狠。
所以某些人说的虽然都是真话,但只给你说一半事实,并隐瞒另外一半的事实,就能达到歪曲事实的目的。
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供求关系影响价格这是摘抄教材上的郑智经济学课程上说的,如果只说这句话约等于你做中学物理题,计算自由落体的时候默认空气阻力为零,那是假设的理想状况,为了简化做题难度。
完整的郑智经济学比那个复杂。
现实状况是“人性”对价格的影响可以大于供求关系。资本家都是活生生的人,对金钱的饥渴,不会那么乖乖听话守规矩按供求关系定价格,不要高估道德良心。
供大于求的时候也未必会降价。

举个例子,中国钢铁行业,行业景气的时候,进口澳大利亚铁矿石价格年年大涨价,这很好理解,
但是钢铁全行业不景气的时候,澳大利亚进口铁矿石非但没有降价,反而照涨不误,继续疯涨,根本就无视供求关系,这你怎么理解???
原因是国产钢铁厂的设备无法使用国产铁矿石,只能用进口铁矿石,
或者说,只要没有国产替代品,进口货是可以人为扭曲制造出局部供求关系紧张,拿捏住买家的软肋,进而逆大环境 供过于求也能做到涨价。
所以如果没有国产货,即便供过于求的时代你也未必能用的上便宜的外国货。
只要国内有替代品,外国货涨价总会涨不上去。就比如中国的煤炭储量很大,这就是中国的底气,所以同样来自澳大利亚的煤炭就没有像澳大利亚的铁矿石那么硬气。
澳大利亚进口煤炭不是没尝试过涨价,但每次有尝试涨价的苗头,中国产煤省就大生产一批,把价格压下去,或者用其它国煤炭,让澳大利亚煤炭不得不再降下来,用低于国产煤炭的价格竞争。
电信设备也是如此,以前只有进口电信设备,都是天价,安个固定电话很难,因为太贵,贵到根本不可能,普通人想都不用想,后来有了华为中兴等国产电信设备,安电话的价格立马断崖下跌,普通人也能安了,花几千初装费就能安。再后来,国产电信设备技术升级,价格还更低,所以安电话初装费都没了,免费安。

再举个例子,当年胶片照相机的时代,世界胶卷主要有美国柯达胶卷和日本富士胶卷把持,
但河北保定出了个乐凯胶卷,所以柯达和富士在中国的价格就一直受到乐凯制约,
实际上当年乐凯胶卷的份额非常小,那个年代大家都更喜欢洋货。按份额说,乐凯影响力很微小,但就是乐凯那么小的份额搞的柯达富士不敢涨价
如果柯达和富士大涨价的话,乐凯的份额会立即暴涨。因为人们对洋货的喜爱有一个价格临界点,不超过临界点,人们宁愿多花钱买进口洋货,但如果超过国产价格太多,人们为了钱包,就只能选国产货了,国产suv和国产手机就是这么做起来了。所以外国厂商就会掐着这个临界点定价。
在没有国产胶卷的国家,柯达和富士定价可就没那么客气了
吹洋货的人就喜欢双标,再比如去年中国产汽车出口量是三百多万辆,超过德国世界第二,某些人张口就说这全都是上海产的特斯拉出口的功劳,说其它国产车出口量只凑了个零头。
可实际上,去年上海产的特斯拉出口才二十多万辆,在中国三百多万辆的出口份额里并不大,出口的大部分都是靠国产自主品牌完成的。
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某些人为了说国产货的坏话,真是绞尽脑汁,它们又发明了一种更高级的话术 说外国收紧了原料和设备供应,所以国产货产能不够。
这倒是可以完美解释说国产货份额低所以对价格没影响的说法。
但问题是,这个升级版话术依然无法解释这个行业惯有的逆周期行为。
让中国存储厂的原料和设备受到限制产能不足,这不代表外国厂就可以高枕无忧,就可以毫无顾忌的哄抬高价。因为还有对未来的预期,决策都是要动态看长期,而不是鼠目寸光。
假设当初外国停止对中国出口圆珠笔滚珠,会发生什么?会发生自主替代。芯片行业虽然比圆珠笔滚珠难度大,但道理是一样的,外国必然也不想看到中国搞国产原料和设备替代的趋势,外国会找一个平衡点,卡的你特别难受,有掀桌子的冲动,但还留下最后一口饭吃,让国厂也能得过且过,对国产替代大投资犹豫不决左右为难,磨蹭内耗之中,新的研发也停滞了。
不然,你猜为啥外国不直接禁售全部的原料和设备,让国产货彻底停产?
欺负人也得有个限度,搞断供等卑鄙动作一点西方契约精神都没有,这是严重违背市场经济的行为,眼看中国货技术已经超过外国货,赶紧使阴招,这就是玩不起 耍无赖,要是让国产货彻底停产,被惹怒了,中国也禁原料和设备,也同样能断外国产业链。
预计外国厂这次是要喘口气,想先补足自己技术落后的状况后再做打算。
所以,哪怕国产货产能不足 份额低,也照样对外国货的价格有影响。
im286user 发表于 2023-8-16 01:28:07|来自:天津 | 显示全部楼层
因为有人在狙击国内的存储相关业务
说白了这就是价格战,而且持续时间应该不会太短
简单来说就是我宁愿这个业务不挣钱,甚至倒贴钱,拿集团旗下其他业务补贴,也不愿意你有钱搞研发
是谁我不说,急的自己会跳起来喊“你瞎说什么”
反正作为消费者买就是了
只要长江存储不说这么卖亏钱,咱就放心买,涨价也买
davie67 发表于 2023-8-16 01:28:29|来自:天津 | 显示全部楼层
去年11月,美国拆了一张海康威视的2TB固态硬盘,研究后发现,海康威视已经用上了长江存储的232层闪存颗粒。连海力士、镁光的200层以上闪存都还没有量产,长江存储居然已经商用了,顺理成章的进了美国的制裁名单。


美国为什么这么急着跳墙?
2020年时,我国进口芯片花了2.4万亿人民币,其中7000亿花在了存储芯片上,闪存市场绝大多数被美国、日本、韩国占领,按当时的统计长江存储的全球市场占有率1%都不到。
到了2022年,长江存储不但技术上全球领先,而且产能有了大幅提升,预计2023年长江存储的市场占有率能达到5%,这意味着马上就追上了Intel(6.8%,现在叫Solidigm)。
4年间增长4倍,速度看起来很快嘛,实际上长江存储从来就没慢过,一向有“中国存储芯片之光”的美誉。



长江存储旗下固态硬盘品牌——致态

长江存储2016年7月26日成立于武汉,第二年10月就设计出了国内首款3D NAND闪存,这时的技术并不先进,虽然是3D NAND,但只有32层,当时最先进的产品是64层,而且三星、镁光已经开始研究96层技术。
2019年9月,长江存储的64层3D NAND闪存开始量产,名义上达到了国际64层水平。但是长江存储有了Xtacking技术,普通硬盘层数增加时,外围逻辑门也会增加,到了50层时存储密度会大幅下降,而在Xtracking技术下没有密度下降的困扰,增加了存储密度,长江存储的64层部分指标相当于其他公司的96层。



知道为什么长江存储爱宣传Xtracking技术了吧?

刚过了半年(2020年4月),长江存储率先发布两款128层3D NAND闪存,由于采用了Xtracking技术,这次真正超越了国际巨头。
2022年,各大厂商都在研究200层以上的3D TLC闪存,镁光率先发布并计划年底量产,海力士研发了238层闪存计划23年H1量产,三星11月量产了236层闪存,而长江存储不但不声不响的商用了,而且Xtacking技术进入了2.0时代,领先了他们一大步。
技术上领先也就罢了,关键是产能。下图是东吴证券汇总的部分大陆晶圆厂扩产情况:



四年新增产能

中芯国际、长鑫存储、华虹集团……每月产能增加几十万片,这是什么概念?这意味着眼睁睁的看着每年7000亿元慢慢的被别人抢走。蛋糕本来全是自己的,有人来抢怎么办?降价!
在半导体行业,每当国内企业取得突破时,产品价格总会下降,降得很猛,其实就是外企打的价格战。等对方被自己的成本优势打趴下后,火灾就快要发生了,厂房被烧、产能下降、供不应求、开始涨价,继续割各国的韭菜。



不是意外断电就是火灾

这回三星选择了用低价换市场,在市场需求减少的背景下,扩产计划依然激进,其他厂商要么跟着降价,要么接受市场被慢慢吃掉的事实。
而长江存储同样是用低价换市场,但定价策略更激进,凭着先进的技术和更低的价格获得口碑,在大量生产中不断提高良品率、降低生产成本。



2023.3.14京东销量从高到低截图

在京东平台上,SSD硬盘销量前五里,有3款采用国产闪存,而且同样是PCLe4.0接口的SSD,三星1TB卖709元,而接口的长江存储只卖579。
这种价格在几年前想都不敢想,记得2018年底自己组装台式机时,一个512GB、读速只有500MB/s的西数3D TLC盘卖1400+,如今卖200都没人要。
这轮价格战长江存储不会被揍趴下,因为率先受不了的是美光,美光去年12月21日公布了2023年裁员10%的计划,今年又改成了裁员15%。



图片来源于界面新闻

从成立到今天短短8年间,长江存储已有工程师6000多名,申请专利8000多个,其中国际专利2900个,累计投资额达到了2200亿元。再也不是单打独斗的民企,他的背后是整个国家和14亿人民。
这不,几天前刚出炉了一个新闻——国家基金计划增资长江存储,注册资本由562.7亿人民币增至1052.7亿人民币,增幅超87%。
<a data-draft-node="block" data-draft-type="mcn-link-card" data-mcn-id="1619028045817368577">让价格战来的更猛烈些吧,这回看谁先趴下!
加油,长江存储!

长江存储的固态硬盘有哪些?

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chaoji 发表于 2023-8-16 01:28:49|来自:天津 | 显示全部楼层
其实不复杂,就是长存帮三星东芝镁光他们修好了电闸
bochin 发表于 2023-8-16 01:29:43|来自:天津 | 显示全部楼层
因为长江存储的不但产能上来了,而且232层产品技术还是世界领先,所以很快就上了实体清单。
要不了几年,国产存储产品,很快就会把市场的盘口打穿了。这个过程可以参考液晶面板产业的变化。

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