不签劳动合同、不买社保的小公司怕劳动仲裁吗?

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∮冷雨夜∮ 发表于 2023-8-13 23:38:28|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
在没有签订劳动合同或社保的情况下就职于小公司
十几号,我跟主管说十二月以后我就不来了。 主管不拒绝也不同意,无论如何也不批准,回避这个问题,拖着我。
因为年底提前离开的人确实很多,老板娘在钉钉群里用这句话威胁我们。


我没有提前一个月离职,12月底就离开了。 按照法律规定,公司应该给我发工资吗?
由于既没有签订劳动合同,也没有社保缴费记录,在工作中与同事交接时聊天记录和工作内容的截图、钉钉打卡记录是否可以作为仲裁的有效证据?
即使我赢了仲裁而公司拒绝执行,我该怎么办?

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zijiang 发表于 2023-8-13 23:38:50|来自:北京 | 显示全部楼层
一、你不用理会小公司怕不怕申请劳动仲裁,你只需要知道,你最多能拿到1年工资的赔偿就好。

他之前可能不怕,赔偿给你1年工资后,保证他很怕。

二、未签订书面劳动合同,那么最多可以要求支付11个月工资的赔偿。

依据《劳动合同法》第82条的规定,入职第1个月内签订劳动合同即可,那么第2个月开始,除了正常的一倍工资外,可以要求再支付一倍工资。最多支持11个月工资。

三、如果未签签订书面劳动合同的话,需要提供证明存在劳动关系的证据。

例如工作证或工作牌(最好盖有公章)、工资卡交易记录、工资条、有公司名称的工装、去地税局打印并盖章的个税完税证明、用人单位为你办理的暂住证、考勤记录、社会保险缴纳记录、派工单、同事证言(离职在职的都可以)、录音录像或者其它有你名字和公章或老板签字的的书面材料等;当然,没有证据也是可以申请劳动仲裁的,只是有败诉的风险;
四、哪些情况下,即使未签订劳动合同,也拿不到双倍工资?

1.超过时效。
一般来说,入职的时间点到申请劳动仲裁,超过2年的话,就会超过<a href="http://www.zhihu.com/search?q=%E4%BB%B2%E8%A3%81%E6%97%B6%E6%95%88&search_source=Entity&hybrid_search_source=Entity&hybrid_search_extra=%7B%22sourceType%22%3A%22answer%22%2C%22sourceId%22%3A2783310902%7D" class="internal">仲裁时效。除非公司不以时效进行抗辩,否则就算超时效了。那么就不会支持。最佳的维权时间点是入职1年内。
如果入职超过1年,但是不到2年,也分两种情况:可以要求全部11个月赔偿(如山东);只能拿到部分月份工资(如广东、北京、上海等)
2.员工如果是HR,那么不支持双倍工资。
因为HR的工作职责就是代表公司签订书面劳动合同,部分HR故意不与自己签订劳动合同,后续维权要求支付双倍工资,存在违反职业操守的情况,所有现在各地对于HR要求双倍工资的案子,原则上不予支持。
3.公司通知了员工签订劳动合同,员工个人原因未签署的,不支持双倍工资。
这种也比较好理解,员工的过错导致未能签订劳动合同,所以也是不支持双倍工资的。不过,这需要公司举证,例如要求员工签劳动合同的视频、给员工发劳动合同文本的快递记录等。公司举证不能的,那仲裁委和法官是不会轻易采信公司主张的。
五、申请劳动仲裁需要准备什么?

申请劳动仲裁,需要向当地劳动人事争议仲裁委员会(在人力资源和社会保障局内)提供:劳动仲裁申请书、身份证复印件、相关证据等。
提交材料后,5个工作日仲裁委给予立案。之后开庭审理,劳动仲裁是60天内结案。劳动仲裁委不收费。

如何申请劳动仲裁?
六、双倍工资案子获胜率高吗?

只要不是第三条里的那3种情况,类似案件,我经手未签订劳动合同双倍工资的案件,员工都赢了。不是我的本事大,是法律规定的非常明确,不清律师,自己处理,只要不犯错,自己一样可以打赢,拿到赔偿。
劳动合同签订率的提高,不是劳动部门普法力度大,是申请双倍工资的劳动者一个一个案子打起来的。
魍魉 发表于 2023-8-13 23:39:02|来自:北京 | 显示全部楼层
他们应该也怕,但为什么还会做出不合法的事儿?
主要还是不了解劳动法,甚至都不知道自己违法了,不然他们不会留下这么明显的聊天记录的证据。现在很多小企业仍然是作坊式粗放管理,但随着劳动者法律意识的加强,这种管理方法风险很大。
至于「我赢了仲裁而公司拒绝执行」这个问题,不用担心。
《中华人民共和国劳动争议调解仲裁法》第五十一条规定:“当事人对发生法律效力的调解书、裁决书,应当依照规定的期限履行。一方当事人逾期不履行的,另一方当事人可以依照民事诉讼法的有关规定向人民法院申请执行。受理申请的人民法院应当依法执行。”同时依据《中华人民共和国民事诉讼法》第二百三十一条第二款的规定:“法律规定由人民法院执行的其他法律文书,由被执行人住所地或者被执行的财产所在地人民法院执行。”
因此,用人单位拒不执行已经生效的劳动仲裁裁决的,劳动者可以向用人单位住所地或用人单位的财产所在地法院申请强制执行。申请人民法院强制执行的期限为二年,从劳动仲裁裁决书生效之日起算。
按照你的描述,工资你是肯定可以拿到的,甚至还可以要求公司补缴社保费,拿到双倍工资,或者是2n的赔偿。
第一,没有缴纳五险一金,员工提出被迫辞职,企业需要赔偿

以下这17种情况,员工被迫解除劳动合同,企业需要赔偿:
1. 未按照劳动合同约定提供劳动保护的
2. 未按照劳动合同约定提供劳动条件的
3. 未足额支付劳动工资的
4. 未及时支付劳动工资的
5. 低于当地最低工资标准支付劳动者工资
6. 克扣工资的
7. 未依法为劳动者缴纳社会保险费的
8. 用人单位的规章制度违反法律、法规的规定,损害劳动者权益的
9.劳动合同违反法律、行政法规强制性规定的
10.用人单位以暴力、威胁的手段强迫劳动者劳动的
11.用人单位以非法限制人身自由的手段强迫劳动者劳动的
12.用人单位违章指挥、强令冒险作业危及劳动者人身安全的
13.劳动合同中,用人单位免除自己的法定责任、排除劳动者权利的
14.以欺诈、胁迫手段,使劳动者在违背真实意思的情况下订立或者变更劳动合同的
15.乘人之危,使劳动者在违背真实意思的情况下订立或者变更劳动合同的
16.法律、行政法规规定劳动者可以解除劳动合同的其他情形
被迫解除劳动合同,企业需要给员工补缴社保,并且赔偿劳动者2n的工资。
第二,没有签订劳动合同,也要给员工双倍工资

《劳动合同法》第八十二条第一款规定:“用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的,应当向劳动者每月支付二倍的工资。”《劳动合同法》第十四条第三款规定:“用人单位自用工之日起满一年不与劳动者订立书面劳动合同的,视为用人单位与劳动者已订立无固定期限劳动合同。”
因此,公司在超过一个月不满一年内未与谢某签订书面劳动合同,需要支付双倍工资。此外,因实际工作已超过一年,视为公司与题主已订立无固定期限劳动合同。
没签劳动合同怎么证明劳动关系,看这篇回答:如何证明是劳动关系而非劳务关系?
所以只要证明你和企业存在劳动关系,那么以上的索赔诉求都可以提,但是最后仲裁或者法院判决是哪些部分,还是得看具体的取证情况。但你放心,工资是一定会拿到的,五险一金也是可以补缴的。
不管是企业还是HR还是劳动者本人,了解劳动法都是很重要的。尤其是对企业和HR来说,不合规管理的风险真的太大了。劳动纠纷不光是耗时耗力,带来经济赔偿,还有可能被行政处罚。 企业要是自身不具备管理能力,或者企业在职人数很少,不想聘用hr专职管理,也可以选择第三方供应商的人力资源服务,都比自己瞎管理强。
这些关于社保和劳动法的知识,大家都可以了解一下:

  • 如何看待大量企业只为员工缴纳最低社保?
  • 为啥这么多小企业不交社保?
  • 公司签了劳动合同但只有一份,自己留着的不给员工,算是违法吗?
  • 解除劳动合同时有哪些注意事项?
  • 公司不按实际工资缴纳社保 而是缴纳最低档 是否可以仲裁解除劳动合同?


想了解更多,请继续关注我们@51社保,如果还有薪酬个税、五险一金、劳动法等人力资源相关问题,欢迎随时来撩~

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疯狂de少年 发表于 2023-8-13 23:39:35|来自:北京 | 显示全部楼层
我告诉你怎么做!都是干货!
不废话,赶紧上车!
首先给企业老板或者HR发辞职书,要他们当面签收,这个快递员是可以做到的!

辞职书上面不能写因个人原因辞职,而是需要写上“因公司没上五险一金”,如果有欠薪也写上。
这就叫做“被迫辞职”!
满足了被迫辞职的条件,你去申请劳动仲裁,可以得到一笔经济补偿金(N)!

这一点很重要!
是否能够构成“被迫辞职”的条件,请看下面我写的干货文:
<a href="http://zhuanlan.zhihu.com/p/309332881" class="internal">主动辞职竟然还能找单位要经济补偿金?辞职时一定要注意了!
其次你要申请劳动仲裁,需要走以下几点!
第一,证明双方的劳动关系,例如工牌工服、工资流水、考勤表、打卡记录、微信截图等等。要求仲裁庭确认你们之间存在劳动关系!
如果这些都拿不到,或者保险起见,你去弄个录音,让老板承认一下你们之间有劳动关系,另外也没交保险,你得策略点儿说,别上来就说我为了取证!
我之前遇到一个当事人找我,我说完之后,他脑子都没动就真的找老板取证去了,我都无语了!


第二,看看有没有可能告他没给加班费,这个不是太好要;
第三,带薪年休假工资;
第四,如果劳动关系不满一年,你还可以去要双倍工资差额,如果超过了,这条就算了,不过你可以去申请,大不了就是这条废了呗!
至于你能不能辞职,这里搬上一条法律:
《劳动合同法》第38条规定:

用人单位有下列情形之一的,劳动者可以解除劳动合同:
(二)未及时足额支付劳动报酬的;
(三)未依法为劳动者缴纳社会保险费的;
根据这一条,你是完全可以辞职的!

最后我要说的是,这种小公司基本上没有法务,打劳动仲裁的时候肯定是临时请律师,这种情况对你来说是有利的,为什么?因为前期公司没有规避风险,他做的很多事情其实是违法的,后期找个律师也只是助长一下他们的气焰,对于法律上面来说也是扯皮而已,所以不要怕!
至于时间肯定挺长,他们应该会从劳动仲裁打到二审,一般来说要一两年的时间,而且就算是二审下来了,也不会老老实实的给钱,还要走强制执行,所以你想要到钱这个不难,但是要到手,一两年内估计拿不到,得等!
(完)
这篇回答是根据我工作经验总结出来的,喜欢的小伙伴请点个赞吧!谢谢!
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下面是我精心挑选的干货文,有空看看吧!
入职那些坑,我来帮你避!(上)
傻瓜式教程:手把手教你如何劳动仲裁!详细流程攻略(下)
全网都搜不到的“违法辞退”,他来了!
离职前必须要看!你肯定想不到会发生这些事!关乎你的权益!
五险到底是多交好还是少交好?别再糊里糊涂的信那些谣言了!
为什么明明我有理,劳动仲裁却判败诉?揭秘企业套路你的那些黑幕!
劳动仲裁中的那些坑你知道吗?纯干货避坑指南,还不赶紧上车!

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sunj 发表于 2023-8-13 23:40:33|来自:北京 | 显示全部楼层
bird034 发表于 2023-8-13 23:41:24|来自:北京 | 显示全部楼层
绝对会!
先说一下,辞职根本不需要对方批准,没有人可以把你扣在那里,不放!不签合同,不买社保,你可以直接走,在微信上说一声就行,他们对你没有约束力的!
如果对方克扣拖欠你的工资,直接仲裁!钉钉打卡记录,同事之间的聊天记录,都可以作为证据,劳动法规定入职一个月不签订合同可以要求赔双倍工资,不买社保也是犯法的,直接告,要求赔偿及补缴社保!
接下来说一说我的亲身经历,我之前也是在一家小公司,整个公司加上两个老板一共6个人。入职之前说三个月后签合同买社保,然而…到了三个月人家根本不提这个,问到了说公司在进行名字变更,后面会签。
我呸!发工资的时候名字根本没变!臭不要脸的玩意儿!
再过了一个月,我和另外两个同事前后脚走了,因为这儿不光不买社保,还时不时拖欠工资,入职前说的15号发工资,但从来没有准时过,都是能拖就拖。就这要啥没啥的破地方还呆着干嘛?及时止损是明智的!
当时我是想给他们留点儿脸面的,辞职的时候就提醒老板,我做了多少事,要报销什么,以为他会要脸的。
但是!!!
时间到了下个月该发工资的时候,我依然没等到上个月的工资,我就知道做人不能太仁慈,该强硬必须强硬!






如图所示,你给脸不要脸,那我就用不要脸的方法来对付你。他服软的样子真像一只狗,噢不,这侮辱了狗。
精彩的来了,我的工资要到了,跟我差不多时间辞职的小姐姐还没去要啊,于是我第一时间去告诉他这个可笑的事。
小姐姐看我成功了,打算用同样的方法去要,但当她去私聊的时候,这辣鸡老板已经迅敏地把她和我都删了。
老板是知道我们关系好,我一定会告诉她,于是为了省钱就删掉她了呢~
这事儿把小姐姐给恶心到了,她立马打电话给老板的合作伙伴,可怜兮兮地问:老板把我删了,你可以帮我问问他什么时候发工资吗?
挂掉电话3分钟后,老板重新加回了小姐姐,并且主动给了工资。

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