为什么很多红警2玩家都不遗余力的想证明红警3很烂?

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踏雪的剑 发表于 2023-8-13 19:44:59|来自:中国 | 显示全部楼层 |阅读模式
为什么很多红警2玩家都不遗余力的想证明红警3很烂?
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x51 发表于 2023-8-13 19:45:08|来自:中国 | 显示全部楼层
因为你如果仔细观察,你会发现一个事实:
大多数红警2的玩家,根本没有把红警2当成即时战略游戏在玩儿。
而是把这游戏当成了模拟经营类玩儿…
灭电脑,跟朋友5分钟对打一局,这玩儿法你放在00年前后是很风靡。
再往后,玩儿这游戏的人已经不追求打仗了,大家都在搞模拟经营:
围墙防空光棱塔巨炮,还得摆的整整齐齐,把基地搞得跟堡垒似的,错落有致,看着舒服。
坦克一样儿一个方阵,光棱方阵天启方阵航母方阵啥的,摆的也是明明白白。
好多玩家,开局选两个电脑,也不出去打,就自己摆来摆去能特么的玩儿一下午…
红警3哪儿都好,就是出来的太晚了。出来时候,那帮热爱打仗的熊孩子,已经成了热爱和平的佛系青年玩家。
显而易见的,红警3满足不了这些佛系青年玩家对于模拟经营的追求:
我造防空好容易摆一堆,狗电脑一个卫星砸了。
我造航母一个整编队伍海上威武霸气,一会儿被吸走了…
弄不好还得吃两个超武……
就颇有一种官方逼着我必须要在多少分钟之内结束这一局的意思。
比如说这个爱作死的废材电脑,我揍他,他两分钟就没了啊,有意思吗?
问题是我不揍他吧,他就作死烦死人。
如果我干掉他基地和生产军事单位的建筑,自己安心玩儿自己的,其实玩儿一会儿我自己也就没钱了…
所以总之就是,差那么点快乐。
cnsyk 发表于 2023-8-13 19:45:32|来自:中国 | 显示全部楼层
举个例子,《DMC》。
就是那个从主角造型曝光后玩家就追着骂的《DMC》。


玩游戏之前喷主角不是白发、发型跟制作人一样、像个脏兮兮的小混混、没有D叔那味儿,玩到游戏之后喷缺少《鬼泣》精髓、操作手法大改、主角的身世设定被修改等等等等。


卡普空被喷得生活不能自理,于是到了《鬼泣5》不仅老老实实自己做,还把正统续作的序列号给了《鬼泣5》以正视听(卡婊:这才是我亲儿子)。《DMC》一下子变成了爹不亲娘不疼的弃儿。
平心而论,《DMC》的游戏素质并不差,打击感、武器系统、关卡流程、游戏剧情、招式细节都很到位,也做了很多大胆且成功的创新,如果它没有《DMC》这个名字绝对是自媒体动作游戏推荐名单上的常客。
可是很多玩家是冲着“《鬼泣》续作”的名号去买游戏的,一开场丢出来个一脸拽相的黑毛杀马特版但丁换哪个粉丝都要炸。
RA3吃了跟《DMC》一样的亏,步子大了扯了蛋,跟亲爹姓却长得不像亲爹,哪能不挨骂呢?

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zsqffff 发表于 2023-8-13 19:46:28|来自:中国 | 显示全部楼层
不装了,我直说吧,你知道为什么红警2玩家会不厌其烦的声讨红警3了吗?
因为如果你跟我说“我不喜欢红警2”,我会说“啊老游戏了确实不怎么惹人喜欢,很多游戏设计都太落后了,这游戏在这年头还有人玩就不容易了”
如果我跟某些红警3粉丝说“我不喜欢红警3”,红警3粉丝会用他们所能想到的最恶毒的言论,辱骂这些不懂得细糠的山猪,只会吃米共的屎壳郎,看不懂红3完美画面的瞎子,不配玩RTS的手残,根本不玩游戏的云玩家
没人喜欢被侮辱
没!
有!
人!
某些高贵的红3原教旨主义者自己选择了这个伟大的道路,就别怪红2遗老们骂街了

<hr/>

红警3不是烂,而是怎么说呢。
是那种你去饭馆点了烧鸡,然后厨师也没问你端给你一只烤鸭。
你说烤鸭难吃吗?不难吃。
烧鸡比烤鸭好吃吗?并没有。
烧鸡比烤鸭贵吗?其实还便宜。
那你有什么不满意呢?
因为我是来吃烧鸡的啊!

这导致很多玩家会把自己遇到的一切问题,都归结于“因为红警3做的不像红警2”。这个矛盾导致红警3的每一个问题都被放大了很多倍。最后即使是一个小问题都会被说成不共戴天的样子。


当然,事实上红警3是一部完爆红警2完美无瑕超越时代的史诗巨作,觉得红警3有缺陷的全是红警2遗老,他们根本不懂rts才挑三拣四。
我说完了你们能把枪放下了吗?
<hr/>

你看,这种讨厌红3就是有问题的思潮存在,是事实┑( ̄Д  ̄)┍

<hr/>不要以为这是讽刺,事实上,红3粉丝就是这么认为的

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sasa516 发表于 2023-8-13 19:46:34|来自:中国 | 显示全部楼层
不要问我为啥全篇离不开星际争霸,看我签名和ID,泰伦,星际玩家。因此这个回答基本是基于红警3,红警2,星际2来进行对比的。

二次编辑,我又找了一些红警2和红警3的地图,大家可以直观的感受下差距在哪



2代战役地图,盟军第一关,纽约



2代战役地图,苏军第五关,巴黎

以上这两幅图还是很容易能直观感受到到城市战,巴黎甚至还有足球场。


再看下红警3的地图



如果不说这是红警3,你说这是星际争霸新地图我都信



红警3的经典对战地图,无限岛

我知道,拿红警2战役地图比红警3对战地图有点欺负人,但我实在找不到红警3战役的全景图了(很抱歉)。其实也不需要我找,但凡大家玩过红警3战役,哪怕就简单难度通关,对红警3战役地图啥样子还是很清楚的,


刚好找到一个玩家自制的红警2对战地图,也是冰天雪地



我们再对比下红警2和红警3的对战画面



2代对战的地图



3代对战图



3代对战图

其实区别已经很清楚了,红警3做的真的很精致,很细腻,画质也搞清楚。
然而唯一的问题就是,红警3真的不像是红色警戒背景下的美苏争霸啊!

红警2再糙,人家城市做的像个城市,沙滩像沙滩,岛屿像岛屿,有居民,有汽车,有汉堡店,连足球场都有。
是啊,足球场对游戏平衡有用么?完全没用。但有足球场,这就是个城市,没有那就只能当地图看。

不管再怎么说红警2不平衡,画质差,老旧,无脑,但人家红警2怎么看都像是真的在美苏大战;红警3做的再精致,怎么看都是一堆兵在互殴,堪比星际争霸。


原答案:
如果把红警3当做一款独立的RTS游戏,红警3是很优秀的,和星际2比不说平分秋色吧,至少也能四六开,红警3四,星际2六。(在星际论坛,红警3的风评还是不错的,不管是NGA还是贴吧,都会出现讨论的,而且讨论的内容从来不会牵扯两个游戏孰优孰劣)
很强的对战性(即使的打电脑也需要一定的操作),还算不错的平衡性,精致的过场动画,美女情报官和指挥官,PVE指挥官特色战术,支援技能,每个兵种自带F技能。
兵种上也不再是红警2里犀牛坦克VS灰熊坦克,区别仅仅在模型和数据,而是整体上在对应兵种上做了大规模的改动,例如,双刃VS冷冻VS打击者vx,双刃是运输+持续对地打击,冷冻是辅助技能,打击者vx防空+对地+变形。
以上都是红警3的优点。

自然,红警3的缺点大方向只有一个,那就是,红警3不该叫红警3,不该带“红色警戒”的名号。
EA设计红警3的时候,绝对是瞄着星际1的标准做的(红警3是08年,星际2是10年),红警2里冷战背景下的钢铁洪流没了,变成了四五辆铁锤坦克微操(话说再带点熊,牛蛙,蜘蛛,基本这个场面是苏军优势)。
地图上,红警2里各种不见得平衡但一定有趣且真的像小城市,沙漠,丛林,海滩一样的地图,在红警3里全部木大,各种风景建筑不再是游戏趣味性和风景的一部分,而是纯粹的对战用的地方。(其实星际的地图也有这个问题,但玩星际对战的时候考虑到这是太空背景,所以没人在意,而且大家只关注地图平衡性)
红警2里一些登陆战的地图,有椰树,有游客,有鳄鱼,绝大多数地图都有小汽车,有电影院,有快餐店,有居民,甚至校车,有各种与打仗无关但很真实的场景。
红警3里有什么?盟军第一关布莱德海岸,四门岸防炮,几个遮阳伞,医院建在最靠近海边的突出部,几个硕大无比完全不符合比例的建筑,没了。
确实,你看红警3的画质确实精良啊,爆炸效果,最高画质能看到海水波涛,红警2再怎么高画质也看得出那只是贴图,甚至红警3两栖兵种下水上岸都有带翻滚动作的动画。
可是客观的说,红警3,那地图,有一点点算冷战背景美苏争霸的场面么?把地图上所以兵种建筑拿去,你说这是高质量PPT我都信。

再说另外一个关键点:
我为什么玩魔兽争霸?因为我想体验魔法背景下的,能带英雄打仗的游戏。
我为什么玩星际争霸?因为我想体验太空背景下的,能微操暴兵打异形生物的游戏,甚至我自己也能当异形生物。
我为什么玩帝国时代?因为我想体验地球历史背景下的,能把操作和文明结合一起的游戏,体验下历史上确实存在过的蒙古铁骑,波斯战象等等。
我为什么玩红色警戒2?因为我想体验冷战背景下,钢铁洪流对冲的场景,最好能看到千军万马的场面。

魔兽,星际,帝国都有比较成熟的电竞比赛,特别是星际是最成功的电竞RTS,因此喜欢对战的玩家基本都会选择星际或者魔兽当追求的目标;帝国时代虽然比不过前面那俩暴雪系的,但自己也算成熟了。
红警2追求的是啥?不要求竞技平衡性,要的就是门槛低和玩法爽。人家追求的目标其实就是大众玩家,你可以嘲讽说,啊你们红警2玩家的高手放星际里也就是个鸡,人家回你“我追求这个么?我们玩红警2追求的是这个么?”
而且B站不少红警2玩家对战的视频其实趣味性极强,也非常有想象力,相比之下,星际2的职业选手比赛反而套路化了,人均纪律性极强,T选手估摸着P选手OB到家的时间,一把雷达直接扫出来,观众看着惊呼牛逼,职业练着枯燥无聊。这不是什么趣味性也不是什么想象力,这就是单纯的纪律性,肌肉记忆。

可再回过头看看红警3,电竞性搞得再强,有魔兽和星际两个恶势力存在,有你红警3呼吸的权利吗?
你的爽点又去哪了?坦克海钢铁洪流呢?你的基本盘,那些本来就不奢望高门槛的玩家呢?

现在好了,星际2倒是把红警3里的好东西拿去做合作模式了,星际玩家也能在星际里体验下红警3的优点。
就红警3,搞电竞搞不过星际,玩爽点玩不过红警2,最终搞成个高不成低不就的游戏。

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z2587 发表于 2023-8-13 19:46:49|来自:中国 | 显示全部楼层
老实说我对红3的恶感主要在于它的美术风格相对于红2实在是太花里胡哨了,它不是一款特别合格的续作。然后是完全脱离2代的神仙剧情,最后才是别的因素。
他如果是一部独立的作品,只是说是借用了红警2的一些世界观,那么它一定不会像现在这样风评被害。
红2无论是何种单位,大多都有一种工业的厚重感与淡淡的灰暗风。而红3的画面实在太鲜亮——这不是不好,但这就像是暗黑破坏神3突然把游戏背景设定在光明的乌托邦神界而非一个摇摇欲坠的末世一样了,实在是说不上有多好的延续性。
剧情上完全抛弃了红2还勉强算是有点意思的故事。其实各个主角的人物特点都描写的很好了,看起来靠谱但其实不靠谱的总统杜根,全游戏指定代表人物尤里,典型的军人卡位迪将军,不靠谱但还有最基本爱国心的总理罗曼诺夫,泼辣善战的谭雅,逗逼的爱因斯坦和两个副官,缺乏存在感的鲍里斯等。红3完全抛弃了这些人物另起炉灶,而红3的人物刻画老实说——没什么意思。虽然副官衣着更暴露,故事也更离谱,还有个有单人战役的百合子,但他们的人物特点都算不上特别鲜明。尤其是谭雅和尤里这两个情怀满满,可谓是全游戏点睛之笔的人物也被抛弃或重置。新的谭雅不像是一个女战士,而尤里已经没了(落泪

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