如何看待大连最近几年的变化?

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zhaoxiaoning 发表于 2023-8-13 12:07:56|来自:北京西城 | 显示全部楼层 |阅读模式
如何看待大连最近几年的变化?
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dyanother 发表于 2023-8-13 12:08:13|来自:北京西城 | 显示全部楼层
以下回答于2019年7月中旬,声明本人大连人,现在也在大连工作。
因为大方向和经济方面的问题不太擅长,所以一般都不参与这样的话题,但是大连和东北三省的节奏被带的比较厉害。有些误解感觉很严重。甚至不少大连人本身对大连的误解也很深,传递出去的信息有些偏差。我也不敢说自己回答的客观,但是权当给大家多个侧面了解吧。
开始回答。

//商业方面
说道商业方面,很多大连人会十分的怀念天津街,不忍天津街的衰落。但是这个还真说不上近几年的事情。天津街早完了那是事实,甚至都不算是当代的事情。2003年左右胜利广场开始火爆的时候就奠定了天津街式微,天津街改造算是雪上加霜。
最核心的原因是现在商业圈都分散了,华南、机场高新开发区各有一个万达广场、柏威年、恒隆、和平广场、东港佳兆业、百年港湾几乎每个地区都有自己的大商业中心,甚至庙岭和周水前这样的比较大的社区都有自己的小型商业中心了。大家何苦跑去不好停车的天津街和胜利呢?
甚至华南和西安路因为人口和交通枢纽的关系比以前更繁华了。举例说下,中央大道有大型室内植物园、玻璃栈道、蜡像馆、溜冰场,吃喝玩乐各种体验店一应俱全,甚至那个原址的图书市场也还在楼下。现在谁买个衣服裤衩还商场溜达,网购之外都是体验和吃喝玩乐。全国的旧商业形式衰落的都一样。

//收入方面
收入这个事情吧,大连平均收入肯定不算高。但是高新园区月薪10K往上的一大把啊。工资上限不好说,和深圳比较大连的公司人员流动不是很频繁,跳槽涨工资不是人人都掌握的技能。而且企业效率够高的话没有强制996,五六点钟的黄浦真塞车。技术和能力比较好的毕业生找对企业6K+开始还是挺容易的。毕竟高新区这边地铁口的一室户型月租顶天就2.5k,合租包水电的更便宜,几站之外更更便宜。技术开发类综合考虑收入水平在北方大部分地区还行,甚至某些行业不比全国大部分地区差。

//创业公司方面
园区扶持的中小微企业给优惠给政策给办公室的不在少数。给个案例,有家相熟的公司当年动漫游的产业,现在转型到VR球幕娱乐设备开发去了。转型比较成功,早年的动画技术储备也一点没浪费,自研自产自销,早就不是外包项目公司了。另一家熟悉的公司也是动画公司转型到IP营销和AR儿童教育方面了,都和外包没关系。纯烧钱的互联网公司没怎么接触,高新园的还是技术流为主,比较踏实,算不上张扬。
其他各区也有各种各样的扶持方式,需要的话多去了解,多去争取。前几年全国盲目创业,这几年收紧不少,不盲目鼓励。不赘述。
再说,烧钱的那些项目不就应该集中在北京上海,大家一起霍霍,最后剩一个那种吗?

//说说房价和民生吧
大连被住建部约谈后,整体都是价格洼地。二手房,高新园区2w下的还有不少,市内更是洼地。西山附近有山有水有景区、空气清新学校配套,到高新园区10KM通勤范围。高中低档住宅都有~起价1.1w的还有些。并且有些新盘可能硕士博士还有额外优惠。
吃饭方面,不知道怎么说好。景区景点商业中心肯定贵,并且和其他城市(SY)比折扣少。但是一般居民集中的地方,甚至就是商业街的后街上。在老菜馆里和两三个朋友人均50元吃一顿饭(带海鲜)很容易,或者直接一顿韩式烤肉,79元就是巴西烤肉自助(有海鲜),并且可以看航母(2艘)。
去菜市卖海鲜……反正贝类都很便宜,大樱桃自由万岁。


//政府办事效率
这方面怎么说呢?我个人感觉政府窗口办事效率一直都还可以啊,东西齐全按部就班很快啊。除非等你自己的专管员来专门办某件事情,看情况约时间。以前就是窗口单位比较分散,现在都是以区为单位集中在一个大厅里,几个窗口走一圈。手续齐全一个小时转完户口。一早上办好护照和港澳通信证。体检+提交资料小半天换驾照。看网上评论说去办事一年没办好的,到底是办什么?我真不知道了。

//总结
说起来是政策都是有的,但是大连的媒体方面好像素质和格局都有待提高。
部分市民也不要老怀念过去了,念旧这个事情都是非常私人的。在讨论大环境的时候就不要摆出来了,容易让地域黑组织成材料。
在中国该有的问题,大连这个城市不一定幸免。大连遇到问题也不代表其他城市未来遇不到。
最后说一句不重要的,找大连人逛大连一般都逛不明白,他了解的不一定有一般游客多,有些事情同理。
zsqffff 发表于 2023-8-13 12:09:06|来自:北京西城 | 显示全部楼层
我觉得很欣慰的一点是,有人提出了这个问题,这最起码说明两点:第一,虽然前些年连年经济下行,在知乎(其实就是在各种媒体那)黑大连、黑东北成为一种政治正确,但这座城市仍然没有被人忘记;第二,就是在这种“东北必完”的不知道由哪些别有用心的人引导的奇怪论调中,有人能够敏锐的察觉到几年来东北、大连复兴的气息与形势。因此,这个问题绝对值得大连人、曾经在大连生活过的人好好回答。
不可否认,也不能忽视的是,去年开始,大连的经济就开始反弹了,其实是整个辽宁省的总体经济状况都开始反弹。今年上半年的GDP增长速度、规模工业增加值都在以比去年还要快的速度回暖。不管怎么说,这些数据所体现的内在的东西还是有说服力的。很多人现在的思维还停留在几年前辽宁挤水,全省包括大连的经济总量负增长的时期,但是事实上,正增长,甚至是快增长早就来了。如果没有这些,“变化”也就无从谈起。有一部分人,在批判东北人思维落后的同时,其实也在拿一种落后的思维看东北,他们宁愿相信东北,包括大连的经济会越走越差,但是我呼吁有思考的各位能够看一看各项数据报表,它至今仍然是反映城市发展的最科学手段,能够上街走一走,亲身感受,看一看城市的变化。
另一点,让人感受深刻的是,换帅如换刀!二谭的确让人感受到那个人(大家懂的)时代有的精神。去年来,大连官场来了一次大变,大连正在以一种决绝的态度走出前一个时代的阴影。我是大连人,我知道2000年前后那个时候的大连确实很好,官场效率很高,那个人把大连从内到外打造成了全国城市的样板。可他现在因为各种原因倒了,但这座城市不能倒!大连必须从上一个时代的温柔幻想中走出来,继续把落下的几年补上。华表值得人怀念,但不能只停留在对它的怀念上。在这点上,我觉得谭书记这个人非常有魄力,他一边和上一个时代划清界限,把他在大连的政治遗留清除,这让大连获取了发展的前提条件;另一边,在城市发展上走着一条和那个人相近的道路。如果你仔细看新闻,能从中看出很多端倪,特别是从今年开始,青年干部下农村是意在从基层上解决干部问题;从去年到现在的营商环境改善,批办手续简化都是在现实生活中可以感受的;向“不作为,乱作为”开刀……我觉得印象深刻的一点,一是老谭在上个月对大连官场喊出了“谁敢砸大连招牌,我就砸谁饭碗”的话,从他走了以后大连几乎没出现过有这种胆气和魄力的领导了。二是人才方面。在“抢人大战”中,很多人觉得老谭不作为。但是事实上,很多城市抢人为畸形地产买单,这已经不是什么秘密。由于连年的经济低迷大连的房地产市场倒是保持了一个相对健康。所以那时很好奇,大连会拿出什么政策,毕竟人才外流是个大问题,怎样健康地把人才吸引来?老谭的做法是把人才和产业挂钩,用产业吸引人才,先做大相关产业,搞好双创环境与就业环境,自然会有人才留住,何况大连的高等教育资源还比较好,这是个天然的优势,不好好利用就成了劣势。他五月和七月(就前几天)两次说到人才留连问题,前几天甚至还联合了大连几大高校的校长写了给毕业生的联名信。大连守着东北数一数二的教育资源,现在终于开始珍惜,这是可喜的,而老谭人才与产业和创新挂钩的做法,我以为是很有远见的。而与之搭配的另一位谭市长,他的趋势是谈各种大项目,往回翻一翻几个月以来的新闻就能看出。总之,可喜可贺的一点,大连终于不再像TJ与LWC时代那么死气沉沉,二谭给人的感觉是铆足了劲儿非要把大连拽回到它本来应该在的地位。政通人和的表现就是,五月份的大连会晤。就像前几月有媒体指出,大连必须首先政通人和,必须能够被信任,才能谈下一步发展的问题。
再一点,是地缘政治形势的改善。几年前我们的邻居“放炮仗”那段时间,本身对东北就是威胁,何况是离丹东那么近的大连。而现在隔壁局势趋于稳定,甚至要开始发展经济。今天的一条新闻,大连机场即将开通直飞平壤的航线,一周两班,这说明地缘形势正在大幅、快速改善,而大连在其中属于受益者。一个稳定的隔壁,对东北,对大连来说都是巨大利好,何况是一个寻求开放与发展的隔壁呢。
外部环境改善给大连带来巨大利好,特别是从今年起,这是耳闻目睹的的。所以我们普通市民也能看见很多变化。1.对标上海的力度越来越大,越来越实;2.暂停工程复工率喜人;3.东港在封冻了五年(甚至更多)后开始有了真正的进展,东港的工程以比以前快得多的速度进行;4.金州湾机场在上个月终于获批,建成只是时间问题了;5.投资人正在对大连恢复信心,当然有谭市长刚上任几个月就东跑西颠的功劳,拜耳、英特尔等一系列大公司都表示愿意在大连布局产业或扩大规模(英特尔二期已经建成);6.大连恢复了曾经举办大型活动的传统,年初的烟花,四月的大马,五月的徒步大会,即将来到的啤酒节。而且这些活动以全新的姿态为市民展开。能体会到,二谭在自觉或不自觉中也在走着那个人走过的那些独特而正确的路子。
逆水行舟,不进则退。这几年其他城市,特别是东部沿海城市高速发展的情况下,大连已经被落下很多了。从去年开始,大连是刚刚开始在一片废墟上重建大厦。虽然能看到猛烈发展的趋势,但是要在所有方面都改观,需要很长时间。从大连的领导层到普通市民,大家都憋着一股劲儿,特别是普通市民,只觉得这个东西怎么还没有改善,很着急。比如说,政务效率,政府部门服务态度,虽然有所改观,但是还是不尽如人意,特别是和江浙沪一带比起来服务意识差的很远很远。懒政怠政,有所改观,但是不能说没有,这几天新闻报道劳动公园内的一块日治时期石碑从去年被挖出来就一直被闲置着,职能部门缺位严重。地铁建设落后别的城市太多了,而现在发展依旧缓慢,公交地铁网络完善程度不够,其他城市已经广为应用的“交通联合”卡以及NFC一直没有全域交通覆盖到位。(不知是不是明珠卡公司……)我们知道这些方面一直在改善,但是着急它不够迅速,还和别的城市有很大差距。一方面,我们要相信虽然积重,但并不难返,只是要摆正心态直面事实。另一方面,从上到下,我们的意识转变的速度要快,再快!
所谓意识,不只政府,还有媒体、市民。大连的媒体太善于报喜不报忧了,虽然全国媒体都有此问题,但大连尤甚!并不是说报喜不好,取得了成绩在媒体上宣传是很鼓舞人心的。但问题是,大连本地媒体长期以来养成了习惯,在事情办好之前先把大话吹出去,导致很多都不能兑现。媒体应该少点大话,多一点建设性的意见与市民的声音,多一点对新政策、新动态的报道和解读,这才是对城市发展最有益的声音。另外,我们大连市民的现代市民意识极有待加强,城市毕竟是由一个个人构成的。在此,我认为,谈人的地域性格,把东北人直接归为粗俗的黑社会,细一点把大连人都归为粗野的“三毛野兽”都属于无良媒体的不负责任说法,可悲的是,这种近乎于人种优劣论的说法甚嚣尘上。真实存在的是,由于城市发展水平不同,不同城市的人市民意识确实不一样,但这不是一个地方的“原罪”,是可以通过发展环境的改善而改善的。大连市民意识的欠缺体现在哪里呢?有人说,大连媒体的报喜不报忧让大连人都产生了浓厚的优越感。这其实没有往深层挖掘本质。在连年的经济衰退下,现在的问题是政府不管做什么都会被认为是在做坏事。每一条与大连政府或政策有关的微博或微信的评论,你都可以看见大连市民用否定的态度来评判一切,把一切往负面想象。政府的工程大了有人说浪费纳税人的钱,小了有人说当年远见不够。这往往把职能部门置于作为和不作为的两难境地。直白的说,我们大连市民独立于理性思考的意识和能力不够,远见不够,小市民、利己主义气息过于浓厚!还有一点,包容度不够,包容度是评判一个城市是否是国际性城市的一条标准,大连市民意识中的包容度太差,当然这一点可能是全国大城市都或多或少存在的问题。作为一个开放城市,大连市民应该欢迎所有来到这座城市打拼的人,为这座城市贡献的人。人是一座城市活力的基础,没有人的情况下一座城市必然会衰退,包容度也是人才愿不愿意来的重要因素。但看到前面答主说的,徒步大会之后路上没一片垃圾,让人感到振奋,市民公共素质值得让人称赞。
还有不足的一点是,商业。从商业布局、商业结构、氛围,大连都和别的城市有很大差距。看看大连购物中心的情况,特别是恒隆的空置率就能明白。传统商业模式向新型商业转型力度缓慢,几乎没有完善的、具有品牌效应的商业街,很多商业品牌也不愿意进驻大连。一方面,这急不得,如果经济总量上不去,人才引不来,工资水平不提高,没有广大的市场,商业就无从发展、无从转型,商业品牌也就不会愿意在这里布局;另一方面,在商业发展过程中,职能部门不能再缺位,天津街的衰落让人叹惋,大连需要用全新的思路打造一条新商业街,西安路的发展也需要更好的商业规划,青泥洼桥作为大连的商业中心也需要转型。但这些需要时间,需要先从根本上把问题解决。
我是一个土生土长的大连人,见过大连最辉煌的时候,也和大连一起走过衰落的这些年。其实我相信很多大连人,都在等着有人提出这个问题“如何看待大连最近几年的变化”,我只能说,让人振奋,给人希望。所有大连人都有一股劲儿要往上冲,当然也要从思想意识等各方面根本转变。就像经济一样,这是一个过程,虽然势头迅猛但还需要时间。我从今年起,越来越不怀疑,大连正在向好发展。当然我们普通市民也要站好每一班岗,用老大连人更包容的心态欢迎更多有志向有才华的新大连人的到来。
xinlaide 发表于 2023-8-13 12:09:52|来自:北京西城 | 显示全部楼层
大连这几年吧,说实话,经济上确实不太景气,重工业除了造船别的好像都很一般,或许是东北整体不景气的缘故吧;软件园还是和以前一样做服务外包,收入除了几个高层基本上就是“学历民工”,应当积极促进产业升级了,别再给别人打工了,在大连挣那点钱尤其是对外地人特别不友好。
不过好在和青岛这样的城市比房价涨幅不是特别夸张,这是件好事,钱应该用在研发的促进产业结构升级上。
最近大连人口中比较热门的话题之一就是地铁,建地铁当然是好事,可惜目前来看,离形成一个网络还有不小的差距,一号二号线就一个西安路换乘,快轨三号线还是独立的,期待五号线可以比预计建成通车吧。个人角度来看,地铁建成当然是更加方便人们的通勤,但是线路不够复杂,受惠面比较有限。举个例子,我费劲心思坐上地铁了去上班了,但是我可能坐公交车花费的时间并不比坐地铁更费时间,你说谁还会特地去坐地铁?况且地铁票价是比公交贵。
还有市区和郊区的交通手段过于单一,联系并不密切,尤其是市区和开发区金州那一片的联系。坐公交车花费时间过长,这一点不得不去吐槽,就一个快轨三号线,而且就四节车厢怎么想都是不太够的。
本人去过日本留学,也体验过东京的轨道交通,体验非常好,非常便利,基本上以轨道交通为骨干,以公交车作为补充的通行方式。大一点的工作地点没有不通电车的。
因为线路过少的原因,路面在上下班通勤仍然很堵,当然肯定比之前好。
总之还是希望轨道交通的线路更丰富一点吧,毕竟和大连差不多一个水平的城市,线路丰富程度还是要比大连好点。不希望因为这样一个不算大但很烦人的问题,而错过很多的机会。
说说环境吧,比之前好很多,空气质量什么的大连本来在省内都不算差,希望可以更好点。但是像城乡结合部那样的地方还是挺脏的。而且基础设施不太完备,比如过马路的红绿灯太少,一是车不让人,二是横穿马路现象太多,间接给交通添堵,这是我最不能接受的一点。高铁新机场建了当然挺好,但是也希望不要忘记这些日常的小细节,毕竟高铁飞机不一定经常坐,但是每天就得过马路和面对垃圾收集,这一点还是需要加强,听来自江浙那边的同学讲那边开始讲究车让人和垃圾分类了,这一点大连还是需要好好学习和贯彻的。
还有就是人的思想吧,作为一个大连人不应该用“北面的”那种带有歧视色彩的称呼来称谓其他东北人了。我承认东北是有自己的问题,但是我向来不一棒子打死所有人,我不认为所有人都是有问题的。有问题应当积极去面对,去反思自身有没有存在问题,而不是回避,与其他人划清界线。大连现在本来人就不算多,可经不起再这么得瑟下去了。
总之,产业还是得转型,否则会被一线拉开更大的距离;交通是比之前好,跨海大桥和地铁建成为日常出行提供了便利,但还有继续完善的空间;城市的一些细节之处急需加强,这个对居民的生活舒适度影响特别大。作为一个大连人,还是希望大连越来越好。
PS:大连位于辽东半岛最南端,属辽宁省,当然也在东北,大连人是不是东北人这种问题烦请某些别有用心的人不要再去带节奏了。
shenzhen 发表于 2023-8-13 12:10:06|来自:北京西城 | 显示全部楼层

别想了。

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a3102779 发表于 2023-8-13 12:10:42|来自:北京西城 | 显示全部楼层
大连以前是其他城市人民心中的香格里拉。
虽然十几年间有如此多的是非变化,大连仍有元气,不至于被人遗忘。大连举办的各种大型甚至是国际活动的传统,其他城市是没有那么多的,是大连值得骄傲的一点。
以后也一定要成为大家的标杆!
“你从雕塑变成了喷泉,但我们从未忘记你那时的样子。”

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