郑州的这次暴雨如果下在上海,上海能扛住吗?

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MacDino 发表于 2023-8-11 19:05:32|来自:广东广州 | 显示全部楼层 |阅读模式
郑州的这次暴雨如果下在上海,上海能扛住吗?
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疯狂下载君 发表于 2023-8-11 19:06:01|来自:广东广州 | 显示全部楼层
到哪都扛不住,但是地铁里面肯定不能淹死人。。这是底线!!!
xsailor123 发表于 2023-8-11 19:06:19|来自:广东广州 | 显示全部楼层
上海人,住一楼,对这种问题可以说是触及切身安危。表示这样的大雨你不管是德国人修的青岛排水管,是古代能工巧匠修的故宫排水管,都tang伐牢,扛不住的
我们看下上海近二十年最大的暴雨就是08年的那场
8·25特大暴雨
2008年8月25日6时许,随着一声声巨雷响起,一场百年一遇的特大暴雨开始袭击上海。短短一个小时内,仅徐家汇地区就出现了117.5毫米的大暴雨。导致全市170条段马路积水10-60厘米,14000余户民居进水,市中心部分地区交通一度严重拥堵。
上海的排水量是每小时27-36毫米的排水能力,对于这样的水量肯定是排不过来的。
上海暴雨下了多久那8月25日5时至15也就半天
而郑州下了多久,2021年7月18日18时至21日0时,排水量是多大,累积平均降水量449毫米。差不多是上海的4倍。
声明一下,这里提到的抗不住主要是指排水系统扩散,洪水泛滥的问题,在这种情况下,这样的水量足以对上海这座城市的经济造成一定的损失。
但是如果说是预防重大安全责任事故这一点问题上,相信上海会有更好的应急措施,在组织人员疏散和有序撤离的方法上,上海的组织能力动员能力,以及其他相关政策我个人是相信的,我们上海市民也会充分信任配合!
在此答题人多说几句,首先是向河南老乡表达敬意,向遇难者表达悼念,支持并声援大家的地铁口的鲜花悼念活动,在这场灾害中,答题人看到的更多的是人与人之间的温度,是河南人民的勇气与人性的光辉!期待未来河南能有更好的发展!
伊阳进 发表于 2023-8-11 19:06:53|来自:广东广州 | 显示全部楼层
我有发言权,郑州720暴雨下到上海,上海也扛不住。
甚至任何一个城市都扛不住这样的暴雨,清晰的记得从19号早上一直下雨,当时应该是中雨那么大,第二天上午的时候路上的积水有一部分但还不多,到20号中午  下了班撑着伞去吃饭了,刚吃完饭,饭店的们还没有出去,暴雨来了,想着可以暂时躲一躲,等会在过去~~~ 等到了一点半,越下越大,真的是越下越大,路上的积水已经40公分以上了,还是冒着大雨回公司。


当时回到公司,我们都说说笑笑发个朋友圈,感觉都在说说笑笑一样,但到了下午下班的时候,那个时候都笑不出来了~
下午我们是3.左右下班,路上的积水已经到大腿深处了,当时郑州的地铁还都在运行,我是从公司回到家一般路程需要30分钟,当天水位比较高,全都是拿着棍,摸着水,和路人抱团走。
已经过去了一个半小时了  出了地铁到了三全路,我滴天水位更高,路中间水位比屁股还高了,路上到处都是停在水中的车辆,宝马-现代-越野-福特-五菱-奔驰-大众,都停到水里,救援车辆已经忙不过来了~


就这样到了家,后来到五点多的时候听说地铁倒灌,吧地铁演了,很多人困到里面,因为水位比较高,而地铁也是底下,再要重开一个口,那么,水的速度,远比想象的更可怕。很庆幸提前出来了~
而等到六点左右大多公司都集中下班的时候,地铁/公交/出租/全部停运,唯一能用的到就是自己的双脚,水位高的同时,水速也比较高,我当天穿的鞋子差点冲掉。。一点不夸张。
所以很多单位集体在公司睡觉,不让回家,怕路上不安全,在路上的打工人,只能躲到陌生人家里,路上的饭店,酒店,门店,等,能躲雨就行,别提吃饭的事情,手机还没电~~
然而暴雨还没有停下,也没有减小~就这样在大家都很恐慌中又下了一夜,当夜也有太多太多人没有睡觉,因雨水太大,相关部门已经提示了很多风险,害怕上流水位破防,河道的水突然猛增,那后果不敢后想,所以当夜不能熟睡。下图。


所以说这个暴雨的恐怖降雨量,下到任何一个地方,都不坑不住。
现在的郑州一说预报有雨,基本高架上,桥上,高出,能停车的地方已经停放的满满当当。
郑州经历过720的,真的是惧怕,太害怕了,也希望这种暴雨不要再来了,也不希望各个地区会有这样的恐怖暴雨。
下面的链接卡片,是当天下午的水位和晚上的恐怖情况。
郑州暴雨乘客被困地铁车厢,为什么会这样?遇到此类情况该如何进行自救?地铁防洪需要增加哪些措施?

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chinayull 发表于 2023-8-11 19:07:05|来自:广东广州 | 显示全部楼层
首先表明身份,河南农民工。
只短暂在上海出过差,没呆过长时间,郑州的雨量是超记录的,下到上海头上,上海的下水道肯定也扛不住,不过到底是南方城市,应对水灾应该是有经验的。
最重要的是,如果上海找了五量大卡车去堵决口,五位车主应该是除了可以拿满车辆本身的赔偿之外,生活补助,奖励金,应该都是没问题的,也不需要凭票来报。
身在浙江,同事们问起这事,我感觉臊到没法提。
gxl0412 发表于 2023-8-11 19:08:04|来自:广东广州 | 显示全部楼层
作为参与过上海防汛的前从业者之一,回答一下这个问题:
首先,明确一个定义,什么叫扛得住,什么叫扛不住?我相信题主扛得住的意思就是损失要小,不能伤人更不能死人!
郑州的雨,可以讲千年一遇,小时雨强200毫米多,24小时雨量600多;举一个例子,2019年利奇马台风期间,上海局部小时雨强91毫米,中环看海,市区道路大面积积水深度在50-60公分以上!如果郑州的雨强下在上海,中心城区保守估计在1米以上的积水,低洼地区2-3米以上!
暴雨成灾是肯定的!这场雨到任何地方都会造成比较严重的洪涝灾害情况!按照这个点,任何城市任何地区都扛不住!
其实防汛中,防台风不算有难度,台风不是龙卷风,有足够的应对时间,该撤离撤离该关闭关闭,风险薄弱隐患点加强巡查和管控,建筑工地一律停工,河道预降水位,腾出泄洪容量!大不了全市停工停产停学!一切按照防汛预案来操作,基本上可以做到全方位的应对!
最难的突发暴雨,例如郑州这次!这个是考验城市应对突发情况的应急反应,绝对吃功力的!
1、从气象预警预判角度来讲;估计上海郑州半斤八两,都有点事后诸葛亮的味道,能预报有暴雨,但是无法精准预报暴雨强度有多大!但是预警信号发布的即时性,估计不会差太远!
2、防汛指挥部的应对能力;郑州不知道,上海防指接到气象预警信息到发布对应等级的防汛响应,不会超过10分钟!通过短信,微信推送方式给10万以上的上海防汛从业者!这点上还是很及时的,如果应对迟缓,防指人员会被问责!
3、防汛成员单位应对,这点是很关键的,郑州的事情,估计就在于成员单位应对的迟缓和手足无措!上海每年汛前,要求成员单位做防汛演练,该怎么处置,对应4级防汛预警,都有相对应的预案,成员单位必须有值班职守人员,责任层层落实压紧!因为防汛应对不到位,会被问责!汛期一开始,防汛工作人员基本上神经高度绷紧,这点上大上海的操练应该比较到位的。
4、最基层的管理能力,魔都各个小区,村居小组,地下空间,各大商务楼宇,各区房管部门有个物业经理群和APP,预警通知,都在群里群发,哪个地区一旦出现险情,立刻上报寻求管理部门支援。道路下立交,一旦出现25公分以上积水,交警立即出动,负责本责任片区的道路封锁,等等;不太可能出现地铁进水,却还在运行的情况,城市基层管控能力上魔都应该是傲视全国的。
5、郑州的情况,是暴雨导致最基础的电力设施全部中断,所有后果基本上都是这个问题;上海说只能说推演过,但从来没有出现大面积停电;当这样的情况出现时,意味着,老百姓只能自救,无法通过现代化手段进行抢险;这个时候,考验群众老百姓的风险意识了!

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