如何评价昆明进入新一线城市?

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我没房只有床 发表于 2023-8-11 18:27:25|来自:北京 | 显示全部楼层 |阅读模式
为什么好多人觉得昆明不配?
修改一下,
商业魅力排行榜!!!

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junny4784 发表于 2023-8-11 18:27:45|来自:北京 | 显示全部楼层
我们暂且不论这个新一线城市榜单是否有问题(因为在我看来总体上尚算比较可靠),单单有一句话,就是我一直想要说的——昆明在中国地理版图中,以及国际地缘环境中,是具备至关重要,且不可取代价值的城市。从地理和地缘角度来说,昆明的不可取代性决定了,一旦中国自身的内力积累到足够的厚度之后,其区域和全局的战略价值,将会为中国插上非常有力的翅膀

之前答主有过很多论述单一城市,或者多个城市的回答,但很遗憾一直都没有涉及到春城,因此虽然2019年的新一线城市榜单已经推出有数月了,但看到这个问题仍然想要作答。在之前的一些答案里,我试图引入一个论述城市发展时不能跳过的概念,即在国内以及国际的地理,地缘环境中,一个城市是否具备不可取代性

从这个层面上来说,我们撇除一线城市,国家中心城市以及三位数区号城市(当然上述重复很多),无论是海岸线上的连青甬厦这四大计划单列市,还是哈尔滨,呼和浩特,太原,杭州,长沙,兰州,乌鲁木齐等,这些城市或者具有在区位内的不可取代性,或者更有在国内-国际双方面的不可取代性。而昆明的不可取代性,根植于内生,也同样根植于外在


从国内角度来看,昆明作为中国西南边陲的擎天之柱,具有很多特殊性
1.地处长江流域,同时又是长江流域和珠江流域的节点,在已经建成以及未来将会完成的高铁网络里,昆明与珠三角(经南宁入广州),贵阳(经由沪昆高铁),以及四川盆地(即将建设的渝昆高铁,以及规划中的成昆高铁)均能够产生联系
2.位于中国西南少数民族的聚居区,其文化特质虽然不具备一线城市和强二线城市那样的全国性,但是却同样具备某种先天的多元性。云南的西南是西双版纳,西北是大理,丽江,迪庆等地,大量的少数民族自治州,自治县等等都位于这片区域——历史上,由汉武帝而始,中原文明在历经2000年的苦心经营之后,方才从政治上基本消化云贵-掸邦高原的北部地区(即我们所说的云贵高原),相比于地处中原核心地区的城市,昆明的文化色彩有所不同,也当属情理之中
3.昆明是中国海拔最高的大城市(省会里西宁和拉萨海拔更高,但体量相对也要有限),与此同时也是中国内地第六大航空港,位列上海(浦东+虹桥),北京(首都+南苑),广州(白云),成都(双流)和深圳(宝安)之后,年吞吐量接近5000万——当然,这点上也体现出昆明南向的国际性

从国际角度来判断,云南的位置一直都是整个中南半岛的制高点,以昆明作为中心点,能够居高临下地俯瞰中南半岛的三大板块——红河三角洲,湄公河大平原,以及依洛瓦底江平原,一言以蔽之,俯瞰着一个总人口有数亿之多的超大地理版块



如图所示,云贵-掸邦高原在整个亚洲地理格局中的地位是如此凸显

因此,在泛亚铁路的规划中,由昆明可直达河内,以及经由万象抵达曼谷,而由昆明出大理,则更有连接缅甸依洛瓦底江沿线曼德勒,内比都直至仰光的路线图。这也就意味着,昆明在中国建立南向联系尝试的过程中,是一个至关重要的核心节点
1.通过泛亚铁路,联动河内,万象,曼谷,金边,以及缅甸的曼德勒,内比都,仰光,这本身就是中国海上丝路计划里不可或缺的环节,即经略中南半岛
2.中缅孟印经济走廊,中国最关键的城市节点,仍旧是昆明,这也是海上丝路计划里不可或缺的环节


简而言之,以昆明为节点,通过与缅甸,孟加拉的协作,让中国的国际商路能够不通过马六甲海峡,就直接由印度洋经中缅大通道进入中国,或者由中缅大通道从中国输出,以达到海权与陆权相互反哺的效果。这个价值,没有其他的国内城市可以取代,甚至在可见的将来,油气都可以直接从这条路进来——这意味着什么,不言而喻

顺便说一句,中国极少有非副省级城市设立领事馆的情形,除非特殊情况,而昆明拥有8个领事馆,其不同寻常之处用这一事实就足以说明了
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中国的实力和体量,甚至在中华第一帝国和第二帝国时期的某种传统,就决定了一点,当中国的实力和影响力跨越了某个临界点之后,一定会是一个更加世界性的,更加具有全球影响力的国家。在中国尚未走到这一步的时候,很多城市无可取代的价值未必能够如此凸显(比如西安,比如沈阳,比如哈尔滨,昆明,乌鲁木齐),但是当中国的全球影响力提升到一个更高的水平时,这些城市在区位上的价值,就会成倍地凸显出来

这些城市不像上海,广州一样,其国际性在第一时间就彰显出来,而是必须要到中华一飞冲天的时候,才能展现出作为国际级都市的价值。因此,从现在开始,未雨绸缪地开始经营昆明,有何不可?

ps,我最不喜欢的一种发言是,某某地方最大的问题是人,事实上如果以这种逻辑去看待国内的城市,恐怕也就长三角和珠三角的“问题”可能会少一些。当然,我唯一一次昆明之旅的经历并不算愉快,原因并不是因为昆明有什么问题,而是因为我离开昆明的时候是某年2月26日还是27日。。。

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轻舞任逍遥 发表于 2023-8-11 18:28:36|来自:北京 | 显示全部楼层
国科大昆明生科院仅仅只是昆明几个生物类研究所共同的第二块牌子,只是研究所培养研究生使用的虚拟学院,评论区里喋喋不休问我听说过国科大生科院的,你告诉我这个学校在哪里?
而国科大昆明分校则是实体的本科起点院校,原规划校址在茨坝重机厂一带,这地方现在可有建大学?
~~~~~~
关于FAST的内容嘛,希望能用一张图说明,能看懂的就懂,不懂的不解释
图中红圈是游客去的观景台,请自行脑补拍摄位置


~~~~
     据路边消息,云南省和昆明市拒绝了中国科学院关于联合成立中国科学院大学昆明分校的提议,可能云南双一流大学太多,不需要再增加了
      还是炒地皮更攒劲!
------
     果然,评论区里出现了不要工业党,这种人在云南,尤其在昆明占比可以说非常高。我告诉你为什么要工业,云南2018年GDP1.79万亿,旅游收入8450亿,华为2018年营业收入7200亿,相当于1.2个华为;2018年深圳市高新技术产业产值8296亿;苏州市(地级市)工业产值3.31万亿。
    看看这些公司,这些市,工业创造财富的能力远远超过旅游业,旅游业对于一个市一个县可以作为支柱产业,但它绝对不足以让四千万人脱贫致富,睁开眼睛看看世界吧我的云南老乡们.....
_____
评论区里有人指出我不懂商业,我确实不懂,然后搜索了一下统计报告:
绍兴:总产值5417亿,第三产业增加值2609亿;社会消费品零售总额2008亿元;503.5万人,人均社会消费品零售额3.99万元。
昆明:总产值5206.90亿,第三产业增加值2946.72亿元,社会消费品零售总额2787.41亿;常住人口685.0万人,人均社会消费品零售额4.06万元。
绍兴在浙江省内是第四,昆明连绍兴都没法拉开差距(仅指消费额)。考虑到昆明旅游业相对发达,且作为省会,某种程度上全省各地区都会有人到昆明来消费(我老家就有人到昆明买车买奢侈品的),昆明的人均消费数据实际上是要高于真实情况的。相似的,成都为4.17万元;杭州为5.83万,省会明显超过同省其他市。
说不客气点,要是浙江省内评一二三线,昆明恐怕都没法排进一线去。
我又看了这位评论者的回答,他的观点是昆明有很多奢侈品店和很多西南第一的高端商场。请记住,这只商业中的一部分。奢侈品店和部分高端业态服务的对象是富豪和二代,这占市场多大的份额?他们能提供的就业同样非常有限。
其他潮流店和电影院等消费和就业相对广泛,但不可否认,这些以零售和娱乐为主的商业,拿走利润大头的是他们的母公司,而昆明在这其中获利有多少?以苹果直营店为例,卖掉再多的iphone,昆明挣到的不过是一丁点税收,几十个店员的就业,以及房租,啊呸,房租还给免掉了…
在我看来,商业发达,起码的表现应该是昆明有多少生意覆盖几省乃至全中国的公司,有多少全国500强、世界500强企业总部(区域总部)落户昆明,本土有多少上市公司,本地诞生了哪些全国知名的互联网企业,培育出了哪怕一个全球著名的独角兽。这些才是商业发达的象征。
你说自己有本事,家里阔,总得说自己开公司挣了多少钱,置了多少产业吧?拿和工商银行、中国移动、沃尔玛等世界500强保持稳定合作关系,每天坐几个亿的地铁上班来炫富,无聊不?
…………分隔符………
半个昆明人,幼儿园和大学在昆明读的,目前在昆明工作了十年

昆明算不算新一线,我觉得还够不上,昆明发展最大的问题其实是人
首先从政府讲起,整个云南,不局限于昆明,政府官员的短视令人惊叹,当年英特尔公司计划在西南地区投资建厂,先到的昆明,但云南对这样的项目毫无敏感性,随随便便派个小官打发一下,后来花落成都,再后来其他外资企业来西南就不看昆明直接去成渝了。云南人普遍觉得无所谓,反正我们旅游资源宇宙第一,用不着工业
那么旅游呢?天眼FAST项目最初选址在云南,条件是最合适的,但由于需要配套资金,以及对周边一定范围无线电静默保护区的开发限制,云南拒绝了FAST,结果大家也看到了,FAST现在是贵州省的名片,据说贵州省光是到目前为止在FAST的旅游收入,就已经把投入全部收回。至于毁绿孔雀保护区修小水电(好吧中水电),拆湖滨公园搞房地产,烧热带雨林种橡胶,这些似乎已经不值一提。我也是今年才发现,过去不起眼的贵州,旅游收入已经超过云南,而云南早已经被挤出了前五名
就是这样,在这个帖子里也充斥着昆明老哥,反复说着那些“对对对,昆明是不好,最好你们都别来,让我少挤点”的梗,这类梗,在丽江女游客毁容,香格里拉宰客的新闻里比比皆是,算我求求你们了,不会说话咱能不能不说?
这些昆明人,云南人,让我想起了乾隆爷说过的“天朝物产丰盈,无所不有,原不藉外夷货物以通有无”

什么时候成新一线?再说吧
匿了

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wwwrxt 发表于 2023-8-11 18:28:51|来自:北京 | 显示全部楼层
首先,我觉得不必纠结于一个排名,人排的自然有争议,这个是没有办法的。
其次这个排名的争议,一方面是昆明的经济实力,相对东部无锡这些城市比较弱,其次是大家对中国西南昆明的认知,认为西南边陲,处于相对落后地区,所以有这个历史的认知。
但是昆明这个地方确实也有非常多的优点:
1、地理位置:说辐射东南亚和南亚这个有点遥远,但是辐射中南半岛还是很有希望的,随着中老铁路,和大瑞铁路的通车,去辐射老挝、缅甸、柬埔寨和泰国是大有希望的,这些地方都是人口较多的地方,对中国未来有重要意义;


2、区域城市枢纽特性明显。因为云南山多,造成了整个云南经济相对落后,昆明也相对来说一枝独秀,云南省的邻居中,贵州和广西都是半斤八两,也就是成都和重庆很出色,但是不便的交通,一定程度上,让人口流动更向昆明集中,另外云南人家乡宝,也一定程度降低了人的流出,但是以后昆明到重庆的高铁通以后,不知道会不会有外流风险,目前看还好。
3、独特的资源。这个不只是属于昆明的,云南的各种资源丰富,而且气候独特,使云南省物产特别多样,旅游资源也异常丰富。
4、国家的大力投资。云南省今年的交通投资2000多亿,这些钱依靠云南财政是无法支撑的,阮大人过来,就是完成基础建设的重任。真心来说,过去国家对昆明和云南投入很少,只是要求平安。这些投入也是补建国以来的欠账。中缅油气、安宁炼化、滇中引水工程这些都是基础工程,都是为战略安全负责的。
昆明的缺点也比较明显:
1、经济产业过于依靠地产,关联度大概是35%,就是比海口三亚弱一些;制造业短期来看,虽然有北汽新能源、京东方进入,但是面临成都和重庆的竞争压力太大,这两个城市估计不会给昆明成为面向中南半岛制造业中心这个机会了,估计只能面向消费中心和康养中心了。过去的掉队,让后面的追赶很难,所以才会搞出泛亚有色这些幺蛾子。
2、行政管理水平堪忧:因为过去在边陲,无法无天的人挺多,云南省司法体系出的幺蛾子可不止孙小果这样一个,类似于今天修路明天挖的事情,确实很多。某些官员对于权力的使用,还是耍威作福的展现,肃清吏治,可能是昆明和云南能够更快发展的希望。与行政管理水平相关的就是教育资源的问题,好学校几乎都私立了,这几年增加的幼儿园也都是私立的,教育也就是五华区和呈贡还弄的可以,西山应该就是一个笑话了吧!
3、人才整体不足。昆明也有云大和昆工,过去在采矿和冶金方面都是很不错的,但是相对于现在一些高薪一点的职业,或者现代化的公司确实很少,造成整体人才也偏少。但是相对于中南半岛这些城市还是遥遥领先的。对于读书来说,我还是建议读书的时候去沿海这些城市,就我面试过的学生来说,视野还是差距不小的。人才缺乏,这也不是昆明一个城市面对的问题,其实中国除了那些头部城市,下面的城市大家都挺难的。
昆明是否符合一线城市的标准,符合也不会让这个城市的人更加幸福,不符合也不会让大家生活更加困难,这个评选只是一个谈资,争赢了我的收入也不会增加。
对于我,一个普通老百姓来说,是不是新一线,真不重要,我只希望我自己有更好的工作机会,更高的收入,和能为人民服务的政府。

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hijacker 发表于 2023-8-11 18:29:08|来自:北京 | 显示全部楼层
我要来怒答一波
说个前提,我是四川人,但是从小爸爸在这边工作,所以寒暑假经常来。后来大学毕业因为太喜欢昆明所以就留在这里定居了。
昆明在城市面貌和规模上,的确算不上一线城市,西南地区要是你去过成都的重庆的话,就能感觉到落差还是比较大的。但是由于昆明又属于旅游城市,消费倒是能够答到一线城市的水平。文化方面,昆明在艺术资源上真的不是一般的匮乏,比如画展,博物馆,音乐会上面,都比较少。爱你一个城市,就要正视它的不足。这些都是不可辩驳的事实。
但是不管你是地州上的还是昆明本地的,不管你觉不觉得他配不配这座城市,我都想说,昆明绝对是一个很美丽很有包容心的地方。
昆明一年四季不会太冷也不会太热。气候干燥,因为海报较高,天气大多很晴朗,蓝天很透彻,夕阳很浪漫,对穷人,心情抑郁的人很友好,让你有一种,天气这么好,没必要心情不好的感觉。(我是认真的)


昆明还有一个让我特别喜欢的地方,由于天气好,昆明在路边种的花感觉都不用管它就可以开得非常好,到处都是鲜花盛开,让人心情怪好的。这是楼下附近拍的,美吧。在昆明这样的场景数不胜数。


很多人都会分享昆明的现代建筑,但我认为昆明有魅力的地方反而是它的自然风貌,当然城市建筑也有啦(图是朋友圈拿的嘻嘻)。




昆明的绿植真的都好好啊



翠湖拍的

我们云南养宠物都是养孔雀的,哼


每年冬天还有有一群西伯利亚的红嘴鸥过来过冬,它们是昆明的老朋友啦!


还有每到春天开放的蓝花盈,是昆明的老网红


身为内陆的孩子,好喜欢内陆湖啊!滇池的夜景也不错,近几年治理得越来越好啦!


还有好多好多!小豆腐和米线真的好吃!反正,无论昆明是不是到底是不是一线城市,我都爱它!
(图片有些是找的,我的技术实在拍不出昆明的美。侵删~)

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woyyaizn 发表于 2023-8-11 18:29:15|来自:北京 | 显示全部楼层
作为昆明土著,也来凑热闹答一波。
好多人觉得昆明不配新一线城市,我作为昆明土著,资得很,很想写个回答,逐条向这些老表们说清楚:老子昆明那点不配!
但是,越是想认真反驳,越是有种深深的无力感:我家昆明内生性的发展确实不强
一、文化方面:能影响全国的文化元素太少
昆明能辐射全国的文化元素实在太少太少,烟草比不过玉溪,过桥米线来自蒙自,唯一能拿出手的只有天气好了!
昆明的知名高校也屈指可数,只有云南大学一所211、双一流大学。
昆明的名人一个巴掌就能数过来,全国知名的恐怕只有郑和和聂耳。
二、经济方面:2018中国城市GDP排名第39,在15个新一线城市中排名垫底。
以下是2018中国城市GDP前40的排名,15个新一线城市已加粗倾斜标注:
1.上海32679亿元,同比增长6.6%(人口:2418万)
2.北京30320亿元,同比增长6.6%(人口:2171万)
3.深圳(广东1)24691亿元,同比增长7.5%(人口:1253万)
4.广州(广东2)23000亿元,同比增长6.5%(人口:1450万)
5.重庆20363亿元,同比增长6%(人口:3372万)
6.天津18809亿元,同比增长3.6%(人口:1557万)
7.苏州(江苏1)18597亿元,同比增长7%(人口:1068万)
8.成都(四川1)15342亿元,同比增长8%(人口:1605万)
9.武汉(湖北1)14847亿元,同比增长8%(人口:1112万)
10.杭州(浙江1)13500亿元,同比增长7%(人口:949万)
11.南京(江苏2)12820亿元,同比增长8%(人口:850万)
12.青岛(山东1)12561亿元,同比增长7.5%(人口:929万)
13.长沙(湖南1)11527亿元,同比增长8.5%(人口:800万)
14.无锡(江苏3)11438亿元,同比增长7.4%(人口:655万)
15.宁波(浙江2)10745亿元,同比增长7%(人口:801万)
16.佛山(广东3)10550亿元,同比增长6%(人口:846万)
17.郑州(河南1)10200亿元,同比增长8%(人口:1012万)
18.济南(山东2)8862亿元,同比增长7.4%(人口:870万)
19.泉州(福建1)8467亿元,同比增长8.9%(人口:865万)
20.南通(江苏4)8427亿元,同比增长7.2%(人口:731万)
21.西安(陕西1)8349亿元,同比增长8.2%(人口:1255万)
22.东莞(广东4)8300亿元,同比增长7.5%(人口:832万)
23.烟台(山东3)8006亿元,同比增长6.5%(人口:706万)
24.福州(福建2)7856亿元,同比增长8.6%(人口:766万)
25.大连(辽宁1)7825亿元,同比增长7.1%(人口:702万)
26.合肥(安徽1)7822亿元,同比增长8.5%(人口:803万)
27.唐山(河北1)7159亿元,同比增长7.2%(人口:1024万)
28.长春(吉林1)7085亿元,同比增长7%(人口:749万)
29.常州(江苏5)7050亿元,同比增长7%(人口:520万)
30.哈尔滨(黑龙江1)7002亿元,同比增长6.5%(人口:1093万)
31.石家庄(河北2)6963亿元,同比增长7.2%(人口:1078万)
32.潍坊(山东4)6805亿元,同比增长7.5%(人口:936万)
33.徐州(江苏6)6755亿元,同比增长6%(人口:892万)
34.沈阳(辽宁2)6350亿元,同比增长5%(人口:829万)
35.温州(浙江3)6006亿元,同比增长8%(919万)
36.盐城(江苏7)5487亿元,同比增长8%(人口:724万)
37.扬州(江苏8)5466亿元,同比增长7.9%(人口:500万)
38.绍兴(浙江4)5416亿元,同比增长6%(人口:501万)
39.昆明(云南1)5350亿元,同比增长10%(人口:726万)
40.淄博(山东5)5292亿元,同比增长6.5%(人口:470万)
可以看出,这次入选新一线的15个城市,13个城市的GDP进入全国前25名,只有沈阳和昆明是排在30名之后的城市。
沈阳排34,昆明排39,昆明在15座新一线城市中排名垫底。
写到这里,心拔凉拔凉的!
虽然说不以gdp论英雄,但是gdp的高低,对应着一个城市提供的就业容量,也对应着一个城市的收入水平
昆明缺乏面向全国市场的产业支柱,确实是昆明的硬伤。
终于知道为什么感觉在昆明收入低,消费高了。
三、机制方面:这个不敢写,因为昆明连着几任一把手都进去了,感觉昆明是不是敌占区啊!
那么,为什么昆明还能进新一线呢?
云南因为多山的地形特征,缺乏上规模的城市群,难以形成城市间的协同发展。昆明取得的发展很大程度上因为对云南其他城市的虹吸
在2018中国城市GDP排名中,前100名中云南只有昆明一座城市上榜。
其他像玉溪、曲靖等发展很好的城市也没能上全国前100。
所以,昆明虽然内生性发展不强,但是它作为强省会城市,能够从全省各个城市虹吸优质人口、积聚资金。
所以昆明持续几年都是人口、资金净流入。
昆明GDP5350亿元,GDP和昆明相差不大的扬州(5466亿元,人口:500万)、绍兴(5416亿元,人口:501万)、淄博(5292亿元,人口:470万),人口在500万左右,而昆明的人口达到了726万,比其它三座城市多了220万人口。
可见整个云南省的人口和资金逐渐向昆明聚集,使得昆明越来越像一座消费型城市,房价越涨越高,物价越来越贵,到处是高档商场,高端会所。
作为一个一直呆在昆明的土著,我的感觉就是,挣钱的地方越来越少,消费的地方越来越多。
最后的结论:论消费,昆明可以进新一线;论产业,昆明只能算四线;论发展,昆明勉强能上三线。