fxo 发表于 2023-7-27 09:47:53

能否从专业角度分析周杰伦音乐上的不足?

新专出来有夸的也有喷的,但是就据我所见骂的人一般就只有“只有我一个人觉得不好听吗”“江郎才尽”“不如老歌”这种喷法,而b站上的“专业音乐人”分析就只有夸怎么怎么好,我觉得没有东西是完美的,周杰伦的歌肯定有不足的地方,可以专业的分析一下吗?

z2587 发表于 2023-7-27 09:48:23

从专业音乐角度分析,所有不足就指向一个点 —— 周杰伦早就不把自己看做一个偶像级专业音乐人了,别人早已成功转型为资本家,无论从现实层面还是从他内心自我价值重新定位上。
在大家一边各种吐槽周郎才尽,江河日下的同时;一边仍在疯狂地为周董贡献流量和销量;而资本家本人轻松通过最小的成本投入,取得了迄今为止,包括他本人记录的1个亿销量,赚地盆满钵满~
周杰伦完胜!
那些因为坚持自我理念而和周董分开的,原团队真正讲求精益求精的职业音乐人、导演们,总有一天会意识到,原来是他们没能跟上周董这艘已经变身超级航母的星辰大海目标。只有如曾经靠早出晚归剪虾米的方文山等同样穷苦出身的娃儿,才能看得明白,贴得紧紧~
最后,音乐本身,在社会现实层面,那是多么渺小的一个事物。
虽然在诸位心中,它仍旧是诗与远方的存在 ~
But,it is Business ~
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另外还有一个事实就是,广大对欧美大流行音乐涉猎太浅的同学们,根本就不明白,即使周董配备了全亚洲最豪华的,从顶级乐手、到顶级录音棚,顶级混音工作室、母带工作室,到顶级工程师、MV导演牛人等等,都囊括在内的音乐团队,写出最好听、最完美的歌,周杰伦依然只能是一个华语顶流,冲不进日韩,在欧美排不上号的偶像创作型歌手。他的绝大部分音乐,也仍然都会、只能、和必将是,对欧美大流行音乐的全面山寨本质 ~
音乐性上,创作者如披头士,齐柏林飞艇,Prince,MJ,坂本龙一能和周杰伦相提并论吗? https://www.zhihu.com/question/471584623/answer/2586569200
这就是现实,不明白的是广大粥米,资本家本人,清楚的很呢!
将来如果可能,周杰伦将商业航母群编制扩大,做到超过 Jay-Z 、靠近 Kanye West 的财富级别,巴菲特老爷子若还活着,两人再碰个头,互相沾光捧一下,周董或许真的能够国际扬名立万。
因为,财富和资本,才从来没有专业和不专业一说 ~
这一天,或许真能到来 ~
Jay Zhou V5 !
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同样致敬名家画作,周杰伦《最伟大的作品》和帕蒂史密斯《Constantine's Dream》几几开? - 雪光满地的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/546495365/answer/2618725359

norris1109 发表于 2023-7-27 09:48:54

制作水平远远低于他的咖位,甚至低于国内牛逼的那些个人,录音编曲混音,专辑概念,宣发,MV拍摄,运营团队在台湾都属于比较拉的一批,可是台湾的牛人是非常多的。
以前很土的JJ,蔡依林新专辑制作水平都达到了国际一线水准。
一个牛逼的音乐家是需要和伟大的团队,比如乐手,录音师,混音师,母带工程师,工作室,弦乐编写,弦乐团合作才能做出一流的作品的,甚至混音时用什么Summing都是很讲究的,这一点杰伦非常不讲究,音色录音混音常年拉,全靠创意。
如果你研究一个牛逼的音乐家,你会发现他团队的所有人,包括吉他录音乐手,贝斯录音乐手,工作室,录音混音母带工程师都是有姓名的牛人。
专辑封面设计都拉...,尤其是依然范特西之后。
我同意其他答主说的,杰伦搭配牛逼的团队,综合可以和苹果一个水平松松的,国际一流也松松的,关键团队太拉,他需要陶喆,方大同这样的制作人。

truckrong 发表于 2023-7-27 09:49:04

制作水准不行
音乐上进取心太弱,过于重视市场反馈,导致有点浪费天赋,如果按前二专的水准发展,预期不见得能比苹果差很多,但是巅峰却停在了前五,没有继续发展,后面基本都在重复。虽然在华语山顶,但是原本预期是亚洲顶级。
专辑概念太差
文化素养的缺失导致周歌曲人文性不足,更
像是一个拥有神级音乐天赋的普通人。
但是确实无论如何,不妨碍他的伟大,他已经足够伟大,对于艺术的进取,本来就是人们强加给他的,他可能本来只是一个想获得很多钱的爱臭美的普通人,早期的音乐探索只不过是意外是本能,他原来就无意做音乐探索,毕竟他的偶像是张学友而不是崔健。

shenzhen 发表于 2023-7-27 09:49:49

补充一点:关于曲风多元的,这也是周杰伦一直以来的重大不足。很多歌迷尬吹周杰伦的音乐涉猎丰富,如何多元化。周杰伦的曲风其实并不丰富,很大程度上仅仅算是利用了这种异域感。而他比较有风格化的音乐都是触及了某个风格的皮毛,然后通过歌词,配器甚至mv整个概念一直在给歌迷强调“看好了,哥玩的是这个国家的这个音乐流派”,但是其实实质上只是包含该风格元素的流行乐。举个例子,同样是想做乡村风格的音乐,可以比较一下周杰伦的《说走就走》,本质只是用了一个banjo的流行摇滚,而相比之下当年如陶喆的《找自己》等歌曲则真正做到了大象无形,从来没有过分强调自己是乡村乐,但是骨子里却完全学到了乡村的灵魂。田震的《野花》这张专辑涉猎了多种根源音乐,可以说蓝调、乡村配器等风格化做得非常到位,但是不妨碍大家都觉得它很接地气,同样不妨碍它商业的成功,这才是成功的内化了这些风格属性的essence。
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说一些心里话。
杰伦乐理层面技术过硬,无可指摘。如果硬要鸡蛋里挑骨头就是他深耕古典训练,对于爵士以及相关衍生风格的涉猎还是浅尝辄止。这样就导致他创作太过“工整”。编曲可以看出来早期很多剑走偏峰的小设计都有钟兴民、洪敬尧老师的加持,而这种设计在他自立门户之后就比较少有。钟兴民老师擅长在和声、配器层面给一些很有灵性的设计,洪敬尧老师则擅长用一些神奇的音效、sample增加沉浸感。而他的御用团队比如说黄大师的作品只能说是精通几大件的行货,即使有加花也都非常克制保守—让人觉得他的歌越来越陷入一种舒适区里了。
节奏层面,他早期的节奏也属于突破了华语乐坛的审美天花板。但是放在现如今他作曲律动的自由度肯定是比不上玩的更好的pb rnb的,说唱的flow也落后于时代。这一点可以从《最伟大的作品》这首试图融入一点点trap风格的歌看出来。所以他的许多类R&B的音乐稍微缺了一点R&B的自由感,一定程度上属于带有R&B元素的流行音乐。
歌词层面他自己的作词有分裂、梯田这样的天花板,也有胸肌蛋饼哥的几件套。都符合他的生活状态和心境,也不好评价。但是立意层面来讲后期的音乐稍微缺了一些如早期《双刀》《龙拳》《以父之名》这种epic感的歌,像《外婆》《梯田》《懦夫》这类讨论社会问题的题材也有所缺失,这大概是越来越少女的一个原因。
专辑层面最大的问题即后期专辑缺乏整体感,仅仅只是“作品集”,完全缺乏概念营造。(当然这和团队也不无关系)再结合曲风、歌词的羸弱,后期专辑和《盖亚》、《冬 未了》、《阿密特》、甚至《ugly beauty》这类概念专辑如果同台竞技,可能赢在市场,但是难在给听众“震撼”感上占得上风。
但是整体上还是瑕不掩瑜。大家没法掩饰对周董现在功成名就玩票的失望,但是也没法否定他前期音乐开宗立派的地位。

taihom 发表于 2023-7-27 09:50:12

作为一个音乐爱好者,
胡乱评论几句,
不喜欢随便喷,
首先从音乐作品本身而言,
是没有标准答案的,
就不存在“完美作品”这种东西,
所谓的好不好听是个人感受,
作品没有对你听感负责的责任,
再从流行音乐的行业角度出发,
作品编曲、录音、混音、母带是有一定的标准的,
三者顺序越往后标准越明确,
编曲这方面相对钟兴民老师来说,
周杰伦团队的其它几位包括编曲人的想象力确实要稍逊一筹,
然后我私人感受是周杰伦所有作品的鼓和贝斯编的都太过于保守,
不知道为什么,
混音、母带方面好像也是经常被诟病的,
可能是不怎么愿意花钱吧,
最后从消费者的角度出发,
你只要买了他的专辑或者花钱听了他的演唱会,
你听了觉得不好听,
你当然可以礼貌的表达,
过一阵子你觉得好听了,
你也可以改口,
也可以不改口,
至于那些没有花钱买他歌或者买他演出门票的人,
最好别乱说了,
都白嫖了还想咋?
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