lqk68 发表于 2023-11-8 22:28:50

深圳国资委表示「万科具备足够的安全性,如遇极端情况将帮助万科积极应对」,透露哪些信息?

万科通过线上会议方式,统一与金融机构交流经营情况及近期二级市场债券价格波动事宜。会议现场,深圳市国资委表示,万科具备足够的安全性,没有财务风险、管理风险,是深圳国资体系重要成员。如有需要或遭遇极端情况,我们有充分信心、足够的资金资源和工具,通过一切可能的市场化、法制化手段帮助万科积极应对。

mam520 发表于 2023-11-8 22:29:44

在东方大国,国资委和央行的级别相同,都是正部级。
那么,当初恒大债务危机爆雷的时候,央行是怎么说的呢?

http://pic1.zhimg.com/v2-2f1ade0f5fbf1dbddc23e188841171c5_r.jpg?source=1def8aca
但在2年后的今天,央行当初关于“恒大风险的外溢性可控”、“加快恢复项目建设,维护住房消费者合法权益”的官宣表态,却已全部落空。
如果有人在2年前说爱马仕·许会在2023年被刑拘、碧桂园会在2023年破产重组,大概率会被当成是“痴线”。
然鹅,如今早已赤果果的现实却清晰地表明,真正的“痴线”其实另有其人。
<hr/>2年前,皱司长还在发布会上言之凿凿的表示:
“恒大集团的问题在房地产行业是个别现象。经过近几年的房地产宏观调控,尤其是房地产长效机制建立后,国内房地产市场地价、房价、预期保持平稳,大多数房地产企业经营稳健,财务指标良好,房地产行业总体是健康的。”如今,以恒大、碧桂园、融创、中梁、佳兆业、富力、蓝光、奥园、旭辉、阳光100为代表的东方大国Top 30房企几乎已经全军覆没。
甚至,在这场房地产债务爆雷的“溢出”效应中,就连绿地、远洋集团这样的央企也无法幸免。
那么问题来了。
为什么同样都是央企,但绿地、远洋爆雷引发的市场效应却远远不如万科呢?
原因很简单,因为万科不仅是深圳房地产的中枢神经,而且还是整个东方大国房地产行业的标志性象征。
如果说,当初恒大碧桂园骑在万科的脖子上号称“全国第一”时万科还可以忍,爱马仕·许将292亿万科A股出售给深地铁从而被迫放弃收购万科时,万科也可以忍;那么,一旦万科真的和恒大碧桂园一样出现债务爆雷、甚至破产重组,那么这个标志性的“倒塌”事件,无疑将成为戳破银河系第一大泡沫的最后一根稻草。
尤其是对于债务规模已经相当于33个恒大的诚头债来说,更是会成为万科“倒塌”之后第一个crash的连锁反应。
显然,这也是为什么绿地、远洋可以不救,但一定要救万科的根本原因。
<hr/>实际上,对于银河系第一大泡沫来说,目前Top 10房企中只剩下中海、保利、华润地产3家央企在苦苦支撑。
而整个游戏中最重要+最主要的玩家:民营房企(尤其是头部房企)基本上已经全部放弃拿地。这也是为什么广大地方政府只能依靠“左手倒右手”的方式来维持地价的根本原因。
然鹅,这个操作却存在着一个致命“瑕疵”:“左手倒右手”仅仅只能用来刷单,却无法产生真金白银。
与之相对应的,则是财政赤字危机。
那么,就只剩下最后一个问题了:在倾巢之下,万科究竟能否依靠救助而保持“完卵”呢?
一个最显而易见的现实是:对于地球上任何一个经济体来说,一旦房地产市场的销售端变成了“倾巢”,那么任何补救措施都只能是然并卵。
根据万科的官宣财报显示:
2023 H1,集团实现营收2008.9亿元,同比下降2.9%;归属于上市公司股东的净利润98.7亿元,同比下降19.4%。其中,房地产开发业务结算收入1708.4亿元,同比下降4.5%。到了2023 Q3,万科的业绩已经变成了:
2023 Q3,集团实现营收894.2 亿元,同比下降31.6%;实现归母净利润 37.5 亿元,同比下降22.5%。其中,房地产开发业务结算收入733.6 亿元,同比下降37.3%。前三季度,集团实现营收2903.1 亿元,同比下降14.0%;实现归母净利润 136.2 亿元,同比下降20.3%。也就是说,从2023 H1到2023 Q3,万科不仅业绩进一步(大幅)恶化,而且主要原因就是“房地产开发业务”的严重萎缩。
这也意味着,在销售端已经变成“倾巢”的情况下,那么就算万科被救,也无法维持原有的规模和业务,而只能变成一个规模急剧缩水的物业管理公司(从卖房子变成卖物业服务)。
简单来说就是,当“房地产开发业务”塌缩之后,无论怎么救,万科都无法保住“完卵”,而只能变成“然并卵”。
<hr/>在半年报业绩发布会上,郁亮曾表示:
全国2021、2022年商品住宅新开工面积分别下降11%和40%,今年1-7月继续下降25%。按照这个下滑程度,预计今年新开工面积仅为6.6亿平米,将回到2006年的规模,即17年前的水平。然鹅,新开工面积倒退17年究竟意味着什么,郁总没说。
根据官宣的统计数据显示:截至2023 Q3,东方大国的商品房待售面积已高达6.5亿平米。
这个数字,距离2016年涨价去库存之前的历史高点(7.4亿平米)仅一步之遥。
如果考虑到与2016年相比,目前的商品房销售中枢已经明显下移,那么目前的库存去化周期实际上已经超过了2016年。
这也意味着,除非再来一次“惊天地泣鬼神”的涨价去库存操作,那么整个房地产行业的销售端将大概率变成彻底的“倾巢”。
至于。。。。

由于涉及sensitive内容,【此处删除2070字】

柏拉图说,在不能够确立其坚固基础的事情上浪费劳力是愚蠢的。
楼下保安则说,当看到越来越多空荡荡的商场和步行街夜市之后,我才意识到时代真的变了:人生没有过不去的坎,只有一坎接一坎。
<hr/>⚠️以上内容节选自《2023房地产沉思录》,所有sensitive内容均已删除,感兴趣的童鞋可以在new base中查看未删减版原稿。

licheng 发表于 2023-11-8 22:30:17

如果你看下万科2019、2020、2021、2022、2023三季度的加权平均净资产收益率:
时间ROE2019 Q33.91%2020 Q33.69%2021 Q32.51%2022 Q32.04%2023 Q31.49%那么你就不难理解,为啥这两年万科董事会主席郁亮屡次喊话,比如最近的一次:
万科郁亮称未来住宅建设的中枢值是 10-12 亿平方米,现阶段住房建设水平显然超跌了,如何解读?也解释了我在这个回答中说的:
不明白为啥总是避而不谈一个本质问题:价格。实际上,万科现在拿地的价格也根本支撑不了未来的降价销售。
我们经常能看到代表房地产商的人喊话,这就导致很少有人从如下的角度想过房地产的问题:

[*]如何以新常态的GDP增速、新常态的人均收入增长、新常态的人口出生率,以及几近完成的城市化,来支撑超过合理PE水平3倍的房价?
[*]如何解决房地产税落地的预期,以及70年产权到期的问题?
[*]如何解决多层、高层住宅未来因为各种原因进行更新所需的资金筹集问题?
细想的话,我们还有很长的路要走。

hh2008 发表于 2023-11-8 22:30:57

请深圳国资委先把欠山东高速的80亿还掉?
如果为救恒大欠下的债都没还清,让人怎么相信兜得住万科呢

无非95 发表于 2023-11-8 22:31:45

深圳国资委发声了,资本市场还是给面子,A股和H股都是飘红,大幅上涨,收盘分别上涨6.21%和7.25%。
其实我也认为万科短期内来说还是稳的,毕竟在“野蛮人”事件后,万科引入了国资“爸爸”。要知道国内搞地产如果股权结构中,有大股东是国资背景,那很多时候在政策和融资端就有政府“背书”的资格。
同时,从万科公布的三季度财务数据上看,短债比是>1的,这也是“三道红线”其中的一个衡量指标,表明至少目前现金是能够覆盖短期债务,不会发生债务违约的风险。
所以在企业的基本面上,我觉得万科是没有短期内的问题。当然,江湖传闻,万科也有表外债,也实施工抵房,也在优化裁员……不过这是行业基本面的问题,泥沙俱下,国资也好,央企也好,都逃不掉的。
当然,国内房地产市场信心基本上被摧毁得差不多,大家都有点惊弓之鸟的意味,稍有风吹草动,就会有情绪化的行为,所以万科被做空机构盯上也不无道理。
当然,这是万科,是有国资背景站台的“侄儿”,虽然比不上央企“亲儿子”,但总比市场上那些抛尸荒野的“野孩子”要稳当。
不过题目中“如遇”二字,也确实让人很难不多想。

lfz3999 发表于 2023-11-8 22:32:25

万科的大股东是深圳市地铁集团持股27.16%,而深圳地铁是100%深圳市国资委控制,相当于深圳市国资委持有万科27.16%资产,万科股价变动的所有盈亏都有深圳市国资委的一份,万科的股价从去年的20.63元跌倒现在的11.97元,跌掉了8.66元,而深圳国资委通过深地铁持有32.43亿股,算下来已经280亿元飞灰湮灭了。


http://picx.zhimg.com/v2-0ed9a529cc02c463dff96f60c286f1c8_r.jpg?source=1def8aca
如果深圳市国资委真对万科充满了信心的话正确做法应该这个时候增持万科的股份,毕竟有钱不赚是王八蛋嘛,这是真正的市场化、法制化的处理,而不是“包括但不限于通过受让、合作开发等方式加快推进万科大型城市更新项目开发建设”。
深圳市国资委作为一个政府监管部门公开说要和一个开发商公司展开项目合作开发有点涉嫌经营歧视,同样是地产公司深圳市国资委怎么就不宣布要和金科、龙湖开支合作开发呢?
页: [1]
查看完整版本: 深圳国资委表示「万科具备足够的安全性,如遇极端情况将帮助万科积极应对」,透露哪些信息?