xixi123 发表于 2023-10-6 12:39:32

如何评价周杰伦的新歌《最伟大的作品》?

如何评价周杰伦的新歌《最伟大的作品》?

xiaoji1543 发表于 2023-10-6 12:40:21

先不说歌曲,
首先
周杰伦还在出歌,谢谢周杰伦
其次
很多人觉得自己独特,所有人在夸,你所谓的贬就是独特的看法,淤泥中的清水,
那你错了,如果这个事物是一个中性没有好坏,那你有你的理解,我十分支持,
但伟大这歌,本身是因为他的优质而被大众所夸奖,狂欢的一半人们,也并不是因为他是周杰伦才狂欢,我觉得更多人是因为歌曲本身的优质而受到人们的喜爱和夸奖
你对于一个好的事物做一个感动你自己的所谓的见解和贬低,那是你的问题,不是周杰伦的问题
也不是夸奖周杰伦的人的问题

回归作品本身
其实这次的mv 已经超出他是一首歌和一个mv的意义了,
他埋了很多梗,很多彩蛋,就是为了让大家更加主动去了解艺术,
在这之前的床边故事,他已经把艺术拉满了,但那个mv只会让人们知道,哦这幅画很艺术,哇这个作者牛批,没了,
但是大伟的mv会让人去主动搜索,去主动了解,去主动提升自己的艺术修养,
这就是他要表达的。,
很多杰迷说,周杰伦很谦虚,最伟大的作品说的是在mv里出现的那些作品和艺术家,
但我不这么认为,
最伟大的作品,包括他,周杰伦
mv有关于艺术《传承》这个说法,多的我不说,大家可以去小破站找详细解析mv的视频看。

最后

http://picx.zhimg.com/v2-24c83f8aea0856a38f02ee2ebc1b4fcf_r.jpg?source=1940ef5c
周杰伦让全网所有行业,的人都能参与进来,分这一杯流量,他的光何止照亮粉丝,
现在他想让他的光,照明世界所有阴暗的角落,
这就是他
狂小伦

halczy 发表于 2023-10-6 12:40:51

关于周杰伦的《最伟大的作品》,稍微有几句个人的业余感想。
作品本身,依然是标志性的“周式第一波主打”风格。周杰伦会带来一个由简到繁的编曲结构,以钢琴这样的“单一乐器”为开篇,而后逐步加入各式各样的配器线。而在收尾部分,则是一次反向的过程。
在这个框架里,《最伟大的作品》延续了此前几乎每一作“首波主打”的长板,递增的各个啥配器局部非常和谐地共处,维持着相当统一的整体听感。
更加分的是,比起《鞋子特大号》或《床边故事》这样的“标准线之作”,这一次的周杰伦显然纳入了更多的风格,分别安排在不同的主歌与过桥部分。这样的“复杂”结构,在周杰伦此前的其他创作里也时有出现。它们的风格、氛围、质感,在各自独立的声部编排、旋律设计之下,各有特点,似乎是对应上了不同段落里唱词的相应年代、国家、个人。
略有缺憾的是,本作的副歌部分似乎稍显平淡,标标准准的四模进,且每一次出现都不大变化,显得有些创造性不足。
比起《夜的第七章》这种穿插使用各条器乐线索、将过渡部分里用钢琴的跑手来兼顾画面感+故事性+音乐功能、通篇波澜起伏而行进清晰的作品,《最伟大的作品》还是有所不如的。它使用四手联弹来完成一次过渡的手法,莫扎特风格的主干结合一点李斯特,当然艺术感很强,但在前后连接上却显得有点“独立过度”了。
综合来看,远远不同于很多创作型音乐人为了展示所谓才华时而行的“元素堆砌”,周杰伦永远能在给予音乐内容以复杂性的同时,保证听感的流畅和谐,复杂都无声无息地融入整体之中。在“要么就是老三样配器+架构套子+大俗和弦,要么就是拼命堆砖头”的当代流行乐坛,《最伟大的作品》已经足够成为一个典范。
然而,更有意思的现象是,当作品发布后,坊间的关注点,似乎都集中在了mv上。
“这个画面是莫奈的,那个画面是徐志摩”,“啊啊啊他居然喜欢达利”,“噢噢噢他和郎朗合作了”。
是的,周杰伦的mv和歌词里确实或明或暗地点出了很多艺术家,表达了自己的审美情趣 或许还有艺术追求的目标。
所以呢?
音乐始终是以音乐本身为根基核心。电影导演往往不会想用语言解说自己的作品,因为观众应该用电影语言去接收,这才是电影。而音乐创作者,也应该用那些音符去说出自己的内容,这才是音乐,而不是有声书或者作文朗诵。
从古典音乐的巅峰到当代流行乐的过程,就是一个逐步增加理解容易度的过程。对位法的使用被简化,庞大的多乐章变成了短小的几分钟,复杂繁多的动机与复调变成了简单明快的单一动机与主调,纯音乐变成了带唱词。
这种变化本身,是时代进展、“阳春白雪”走进更多人群的必然,并不是什么坏事。但最起码,mv不能代表一首音乐作品的质量吧?
mv里埋的东西,最多也就是表示“诚意”的彩蛋。电影的一部分粉丝非常喜欢从电影里挖彩蛋,然后把它当成电影质量的评判标准。而从一个更加不属于基础作品的音乐mv里找彩蛋,用“画面”来作为“声音”的评判,未免更加值得商榷。
kpop喜欢用“舞台”来衡量音乐,mv评音乐,也差不多意思。
面对音乐,还是要回归“声音”本身,才会比较有的放矢。就像本人在这个回答里,即使狗屁不通,也在用自己的业余水平,试图分析着《最伟大的作品》。
虽然不准,但好歹不跑题。

Oracle 发表于 2023-10-6 12:41:31

熟悉的味道,还是不错的。
MV拍的很赞,搬运下我自己的回答。
MV和歌词全篇都在表达一个信息:
当我们在未来,回过头去看21世纪前20年的乐坛,我周杰伦在音乐上的成就,也会像20世纪20年代巴黎的超现代艺术家一样,名垂艺术史。

《最伟大的作品》可能确实如坊间传说的一样,可能是杰伦最后一张录音室专辑,因为他已经在为自己的作品做总结了。
为什么这么讲,请听我详细分析:
MV里一共有6位超现代艺术大师:玛格丽特/达利/常玉/莫奈/徐志摩/???
MV开始,杰伦和助手假扮成员工潜入巴黎传奇百货大楼莎玛丽丹(Samaritaine),弹起了古老的钢琴,于是时光倒转穿越到1920年的巴黎(这招不能说的秘密里也用过);

http://picx.zhimg.com/v2-1123ff8edd96015ec77ffa63cd8dd1fb_r.jpg?source=1940ef5c

莎玛丽丹

歌词:
哥穿著復古西裝拿著手杖彈著魔法樂章漫步走在莎瑪麗丹被歲月翻新的時光望不到邊界的帝國 用音符築成的王座我用琴鍵穿梭 1920錯過的不朽
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一、玛格丽特和他的绿苹果

啊 偏執是那馬格利特 被我變出的蘋果超現實的是我 還是他原本想畫的小丑不是煙斗的煙斗   臉上的鴿子沒有飛走請你記得 他是個畫家 不是 什麼調酒
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杰伦在歌词里提到了玛格丽特著名的超现实画作《你看见的不是烟斗》,还有非常著名的男人和绿苹果:《人类之子》

http://picx.zhimg.com/v2-eebb74c4a5188abaec697daf71e647ff_r.jpg?source=1940ef5c

人类之子

杰伦在歌词中还顺便调侃了下,玛格丽特是个画家,才不是什么调酒~
二、达利和他的翘胡子

達利翹鬍是誰給他的思索 彎了湯匙借你靈感不用還我融化的是牆上時鐘還是乳酪 龍蝦電話那頭你都不回我
http://picx.zhimg.com/v2-792a31af038e345827609dea0bc4fae3_r.jpg?source=1940ef5c
萨尔瓦多·达利画画时喜欢拿着勺子,杰伦歌词中“融化的是墙上时钟还是奶酪”指的是达利著名的《永恒的记忆》:

http://picx.zhimg.com/v2-a159a5cca87f9492a20fa6787a123f89_r.jpg?source=1940ef5c

永恒的记忆

三、常玉和他的裸女

浪蕩是世俗畫作裡最自由不拘的水墨花都優雅的雙腿是這宇宙筆下的一抹飄洋過海的鄉愁種在一無所有的溫柔寂寞的枝頭才能長出 常玉要的花朵
http://pic1.zhimg.com/v2-f9fd0041a11ce797c5ec161122ba6576_r.jpg?source=1940ef5c
常玉和徐悲鸿是同时期的画家,1920年代去法国巴黎勤工俭学。他是中国早期旅法画家流亡在域外的一个典型的悲剧人物(杰伦歌词中“飘扬过海的乡愁种在一无所有的温柔”),去世时也籍籍无名。
不过后来,常玉的画受到了世界范围内的认可,著名的《曲腿裸女》拍卖出了1.9亿的价格:

http://pic1.zhimg.com/v2-b41ccc30878692fa49091f6eadd9f754_r.jpg?source=1940ef5c
四、莫奈和他的自画像

花園流淌的陽光 空氣搖晃著花香我請莫內幫個忙 能不能來張自畫像大師眺望著遠方 研究色彩的形狀突然回頭要我說說我對我自己的印象
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莫奈的自画像:

http://picx.zhimg.com/v2-3f24a21e8d344a36e0ef34073f34e780_r.jpg?source=1940ef5c
莫奈的自画像不是重点,重点是下面的歌词:
世代的狂 音樂的王  萬物臣服在我樂章路還在闖 我還在創 指 尖的旋律在渴望世代的狂 音樂的王 我想我不需要畫框它框不住 琴鍵的速度  我的音符 全部是未來藝術意思再明显不过:
我,我周杰伦,玩的也是未来艺术
我在艺术史上的成就,也会像20世纪杰出的超现实画家一般
名垂世界艺术史。
五、徐志摩和他巴黎的鳞爪

日出在印象的港口來回 光線喚醒了睡著的花葉草地正為一場小雨歡悅 我們彼此深愛這個世界停在康橋上的那隻蝴蝶 飛往午夜河畔的翡冷翠遺憾被偶然藏在了詩頁 是微笑都透不進的世界   巴黎的鱗爪 感傷的文法  要用音樂翻閱 晚風的燈下  旅人的花茶 我換成了咖啡之後他就 愛上了苦澀這個複雜詞彙因為這才是揮手 向雲彩道別的滋味
http://picx.zhimg.com/v2-fb3ea01088172aaeda09c64c89266f0f_r.jpg?source=1940ef5c
康桥、翡冷翠是徐志摩的ICON。
浪漫、有才、自傲,感觉也是在说杰伦自己;
毕竟在《土耳其冰淇淋》里,杰伦就唱过:
我干脆自己下车 指挥乐坛的交通PS.上图中徐志摩写的“宇宙大腿”,指的就是常玉的《曲腿的裸女》;
六、肖邦和周杰伦

钢琴旁边有3个问号,第六位大师是谁?

http://picx.zhimg.com/v2-5ea2e048c955938dff64c31650528c0a_r.jpg?source=1940ef5c
MV里杰伦看着钢琴,若有所思,似乎是想到了那个胖胖的男人。
接着画面马上跳到了常玉给郎朗看肖像(郎朗还点点头表示画的很像):

http://pic1.zhimg.com/v2-f24720d21c05667edbb39f07935bfe2d_r.jpg?source=1940ef5c
标志性的鹰钩鼻,郎朗扮演的正是肖邦。
但是MV的时间线是1920年代,肖邦1849年就去世了,怎么会是他呢?
别忘了,杰伦能用魔法乐章穿越回100年前,钢琴诗人肖邦照样可以用魔法乐章穿越到100年后;

http://picx.zhimg.com/v2-1e4627fb60049c26b21ab665046ea11e_r.jpg?source=1940ef5c
MV末尾,杰伦和助手穿越回来,翻看手里大师的相片,却只有5张。
那么超现代音乐大师到底是谁?
照片正要往下翻,几道手电强光照过来,穿越到21世纪的肖邦微笑着似乎再说:
不要找了,就是你自己。
杰伦的音乐超现代吗?
当然,古典内核的超现代。
当21世纪初华语乐坛还在苦情歌的时候,周杰伦带着R&B和中国风横空出世,14张专辑玩遍了各种曲风。
就跟他2010年的专辑一样,他的出现是《跨时代》的。
总结

杰伦《最伟大的作品》,其实是借着20世纪20年代5位巴黎超现代绘画和文学大师来告诉我们:
再过100年,当我们回顾21世纪20年代华语乐坛最杰出的超现代音乐大师,就是我周杰伦啊!
(21年老粉,《威廉古堡》入坑)
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magenet 发表于 2023-10-6 12:42:26

只说这首歌里说唱的部分:

这个编曲可以听得出来鼓组使用了和808一类的鼓,因此这次周杰伦说唱的flow更偏向trap的感觉
三连音(望不到 边界的 帝 国,用音符 筑成的 王 座)
四连音(世代的狂,音乐的王)
五连音(巴黎的鳞爪,感伤的文法,晚风的灯下,旅人的花茶)
可以看得出来周杰伦在说唱方面的技巧不仅没有退步反而更加进步了。
仅仅从编曲和flow的编排上就能看出和夜的第七章,夜曲等歌有着很大的不同。
周杰伦说过:你觉得我以前的歌更好听那是因为回忆帮你加了分。如果再过几年,你也会觉得现在的歌更好听。

秋之舞 发表于 2023-10-6 12:43:09

新歌听完第一时间来分享感受。
说实在的,之前回答过几个关于周杰伦的问题,都快被人打成周杰伦的职业黑了,但是听了这首「最伟大的作品」,我觉得这是一首非常精致且切题的作品。

http://pic1.zhimg.com/v2-9961729e7e47bda1cdc5681443c3b8d2_r.jpg?source=1940ef5c
「最伟大的作品」词曲质量依然是上乘,曲风依旧带着古典韵律,穿插钢琴演奏,整个让人听下来感觉非常顺耳舒服。
特别是歌词,化用了诸多世界美书史上的伟大艺术品,提到了很多艺术家,我只看了两遍,很多歌词没记得住,但是肯定比「塞纳河畔左岸的咖啡」高出不知道多少多少多少多少档次。
画面上,周杰伦西装礼帽,弹着古典音乐,近几年见多了他老穿着吊档裤、花外套,这一身装扮,甚至让我感觉,早期的那个周杰伦那个回来了。
MV开篇致敬了「不能说的秘密」,一曲毕穿越回了100年前,见证了诸多伟大作品的诞生,后来郎朗来了,一人一琴,又致敬斗琴桥段。
总的来说,这首作品的词曲和MV的构思,都统统服务于「最伟大的作品」这一主题,是一个切题且精致的作品。主打歌如此,不知道15号还会有什么惊喜。
但是可以说一点,拖了六年的期待值被高高举上天,算是终于轻轻放下了。
——————
好了,好话说完,本着有实话要说实话的原则,我还是要说一些我不满意的地方。如果你有同感,希望我下面说的可以替你表达出你的想法。
歌没什么问题,但是MV问题可太多了,首先我本来想截个歌名,好发朋友圈的,结果从开头等到结尾,只有英文歌名「Greatest Works of Art」。

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这我就不上纲上线了,但是我还是有点迷惑,因为这首歌官宣的歌名就叫「最伟大的作品」六个汉字,为什么MV里面都不出现呢,毕竟全程唱的都是中文,字幕也是中文。不仅歌名没有中文,连「周杰伦」三个字也没有,取而代之的是Jay Chou。

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之前我就对先导片用法文字幕很迷惑(文末附链接),我不想上纲上线,因为我现在有点相信有的歌迷说的那一点了:
他可能就是觉得有外文很洋气,很屌……这个不算什么,暂且不谈,但是我看到Jay Chou的名字上面的有director的时候,我心就提起来了……
周所周知,杰伦后期的很多自导自演的MV是要多拉有多拉,很多歌明明很好听,但是你配合MV看,那画面每分钟都在拉着你出戏,十分影响你对一首歌的感官体验和整体评价。
「最伟大的作品」MV一开始还好,弹琴穿越营造了艺术的氛围感,结果穿越完了,好嘛,直接变成「周游记」综艺大电影了!
讲真里面有的桥段还是有想法的,比如唱到达利:

http://picx.zhimg.com/v2-fa59f795add7342b0bcb2d2b2464aca3_r.jpg?source=1940ef5c
但多数时候画面和唱的内容是完全分离的,比如:
浪荡是世俗画作里最自由不拘的水墨
漂洋过海的乡愁种在一无所有的温柔
寂寞的枝头才能长出常玉要的花朵
……这段词是很有意境的,但是你看看画面!

http://pica.zhimg.com/v2-f62bb0919df9beeb5f120c64202f7947_r.jpg?source=1940ef5c
杜哥你可以带着这张油腻做作的脸离开画面吗???咱们这拍MV呢!你以为你在拍综艺节目拉家常啊!
有人说他演的就是常玉,而且杜哥真有几分长得像常玉。然而,杜哥只要一站在周杰伦旁边,那忍不住点头哈腰的跟班属性就会时不时暴露,演的也不像啊!
当然了,就算杜哥演的认真,我也不想在MV里在看见他,包括其他周杰伦身边的工作人员,偏偏他们还基本上每次都出现。
因为周杰伦身边这几个人脸刷的实在太频繁了,看似周杰伦很讲义气一直提携朋友,实际上也是他们一直在拖累周杰伦。
还有这段:
小船静静往返
马谛斯的海岸
星空下的往返
交给梵谷点燃多美的词啊!瞬间我脑海里甚至呈现出了电影「至爱梵高」里的画面,但是一睁眼,依旧是杜哥做作的表演。

http://pic1.zhimg.com/v2-fa3ae83482bd29653e5e7eeb7706df1d_r.jpg?source=1940ef5c
当然MV的问题也不能全让杜哥一个人背锅,还有这位的选角,尼玛这一脸猥琐的男的是谁啊!可以找个气质好一点的人吗,哪怕别的明星客串一下呢?

http://picx.zhimg.com/v2-4d1c4c4d1ee13882451c67f918170f78_r.jpg?source=1940ef5c
其实选角也不是主要问题,主要这部MV给我的感觉就是所有人,包括周杰伦自己,都没有在认真入戏在演,包括郎朗,你看郎朗进场那样,就跟来参加综艺节目的一样,就差笑场了。

http://picx.zhimg.com/v2-662ae1614fb567ac3dfcdec8f76d70ac_r.jpg?source=1940ef5c
该说的暂时就这么多,还没听的,建议遮住mv,只看字幕,这样你才能完全领略到这首歌的魅力。
真心建议周杰伦外聘一个有水平和品味的MV导演。
最后想说的是,「最伟大的作品」这个歌名到底是不是双关呢?周杰伦真的只是在说这些艺术品吗?我想这段歌词或许可以说明:

http://pica.zhimg.com/v2-906969c7bcd5144e0ec537d67710f9e1_r.jpg?source=1940ef5c
以上,谢谢!
——————

7月7日更新:
今天早上出门开车,在车上把音量调大听完了整首歌,我想再多分享一点我的感受:
今天听的感受跟昨天完全不一样!
昨天新歌一发就是MV,所有人第一遍听,都是在看MV同时进行的,MV信息量太大了,要看歌词,要看画面,同时再听歌,基本上都没有很专心的听,甚至第一遍听下来,都没怎么记住歌的旋律。
特别是在MV的编排并不是很完美的情况下,极大地影响了对这首歌的第一印象。
然而周杰伦的歌是需要一点想象力的,今天我在开车,天气很热,阳光很刺眼,正好路过了一群欧式建筑,突然我脑海里就开始随着歌词浮现出很多画面,有欧洲的建筑、艺术品、名画,老电影里的场景,这些画面没有很具体很详细,但就是歌曲营造的意境。
就像「布拉格广场」里面的那几段穿插的音乐一样,我相信很多人其实都没看过这首歌的MV,但是当听到这几段音乐的时候,我相信每个人心里都有自己想象的场景,这些场景在每个人的脑海里存在多年,各不相同、千变万化,如果你没看过MV,我建议你千万不要去看,因为这是周杰伦用音乐为我们打造的幻想宫殿。
当然,这一切都是因为我昨天已经看过了歌词,知道他在唱什么,但只听歌,让我可以听到歌曲里更多细节,每一个鼓点,每一个音符,每一个转音。
不过,有MV也不一定全是负面作用,你们还记得第一次看「以父之名」和「夜曲」MV的感受吗?
我第一次听「夜曲」这首歌就是看MV,周杰伦身穿黑色西装,表情阴郁,面带哀伤,往事画面和祭奠现场穿插出现,简直和这首歌完美地融合在了一起,共同造就了这首神作。
所以,你们总说「有的看就不错了」「他拍MV就是拍着玩的」「就是和好朋友一起开心就好」,我只是觉得可惜,什么时候对周杰伦的要求变得这么低了?他可是周杰伦啊!
你们这样惯着周杰伦,你们很懂周杰伦,但是你们又不懂周杰伦。
当然,这也是周杰伦自己的选择,但他自出道以来,他的一套创作班子基本上都是固定的人,这也使得周杰伦在巅峰之后跟难再去超越自己。
作为顶尖作曲人,如果他可以敞开大门,跟各路优秀音乐人、作词人、乐队等等合作,一定碰撞出不一样的火花,产生新的突破,诞生全新的作品,并继续有无限的可能性。
但随着他年纪越大,他可能越不会这样做了,但是我期待他的孩子,如果有志于走音乐道路的话,可以开辟一个新的时代。
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相关问题我的回答:
周杰伦官宣将于7月15日发行个人第15张专辑《最伟大的作品》,对此如何评价?
周杰伦官宣新专辑将于 7 月 6 日首播,你对此专辑都有哪些期待?
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