lvkuozi 发表于 2023-9-15 07:01:33

想装XP系统,请问XP能支持的最高硬件是什么?

从网上了解过,显卡最高可配到GTX960,CPU可配到第四代I系列,I74790K,关键是主板。英特尔的第四代I系列,因为支持AVX2.0指令集,正是我需要的,但支持第四代I系列的主板(8系或者9系)是否支持XP系统的安装呢?

xiaoliang 发表于 2023-9-15 07:02:14

Haswell核心的部分CPU,是intel最后有xp用的核显驱动的机子。
另外avx系列,nt5的确用不了。2020年win2003sp0源码泄露的时候有洋大人想改这个,但好像没有下文。

wuping69 发表于 2023-9-15 07:02:22

Windows XP不支持avx指令集的使用.
avx指令集将SSE的128位的xmm寄存器扩容到256位, 将完整大小的寄存器称为ymm寄存器.
如果发生线程切换, 那么NT内核必须保存ymm寄存器的内容, intel为了加速存储这数百字节数据的过程, 在axv指令集中包括了XSAVE指令.
XSAVE - Save Processor Extended States
XSAVE的功能类似于SSE的FXSAVE, 但FXSAVE只能存储SSE的xmm寄存器, 也就是ymm寄存器的低128位.
FXSAVE - Save x87 FPU, MMX Technology, and SSE State
而FXSAVE的功能又类似于FNSAVE, 但FNSAVE只存储x87的寄存器.
FSAVE/FNSAVE - Store x87 FPU State
老的操作系统不可能未卜先知的知道Intel要推出256位的ymm寄存器, 因此在保存线程状态时也只会存储xmm寄存器. NT5内核甚至不会打开CPU XCR0寄存器中的允许使用avx的那一位, 因此在NT5的系统上(XP或者2003), 调用avx指令就会触发#UD异常, 导致进程被操作系统杀掉.
2003系统调用fxsave: Windows-Server-2003/base/ntos/ke/i386/ctxswap.asm at master · selfrender/Windows-Server-2003

http://picx.zhimg.com/v2-d352152c4a182bfee4afa12860c05f47_r.jpg?source=1940ef5c

Windows11的内核会调用RtlXSave保存ymm/zmm

在NT5系统上使用avx程序的唯一方法就是改泄漏的XP SP1/2003 RTM源码, 相关代码位于ntoskrnl.exe中, 靠加载第三方sys来兼容nt api是行不通的.

茫茫雨 发表于 2023-9-15 07:02:28

如果范围限于“官方驱动”,最高只到第三代酷睿,GTX960显卡。
但现在民间有了不少第三方解决方案,可以让XP在更新的硬件上运行:
xp装在nvme上是无解的吗?0X000000A5蓝屏?这个回答的作者自己搞了适用于更新平台的NVMe驱动、SATA驱动、USB3驱动,并修改了ACPI驱动以解决新平台的ACPI版本过高导致XP启动蓝屏的问题。
显卡方面,通过自己修改INF可以驱动GTX 980Ti和TITAN X。(10系及以上无解)
但这些没有解决你的最根本需求:
关键是主板。英特尔的第四代I系列,因为支持AVX2.0指令集,正是我需要的很遗憾,XP系统的内核不支持AVX指令集,即使处理器本身支持,系统及其之上的程序也无法调用。支持AVX指令集的最低版本系统是 Windows 7 SP1(RTM版本不支持)。

南京电信 发表于 2023-9-15 07:03:22

以前在一家公司,公司采购新版硬件,装 VMware vSphere Hypervisor (ESXi) 里面跑 Windows XP,因为有几个人自称不会用 xp 以后的系统。
从这个角度可以看作无上限。


<hr/>后来觉得不应该继续惯着他们,软件平台抛弃了 dotnet 4.0 支持,还开始向 x64 迁移,也就是不能在 xp 运行了,口口声声没有 xp 不能活的人也活得挺好嘛。

<hr/>2023年老系统的正确打开方式

http://picx.zhimg.com/v2-2cddd997a76f2ab714ce3fb0b4f22a5d_r.jpg?source=1940ef5c

http://pic1.zhimg.com/v2-94c2402d686aadc3a2e2eb070f054865_r.jpg?source=1940ef5c

轻舞任逍遥 发表于 2023-9-15 07:04:03

1. 背景介绍
从外观来看,这是一台标准的“电脑城神机”:

http://pic1.zhimg.com/v2-02f66cafe769a23f4b7051f2e4df1be0_r.jpg?source=1940ef5c
看看后面,这挡板好像有点东西:

http://picx.zhimg.com/v2-1286e9c26ae4a37fe321672baaf383f0_r.jpg?source=1940ef5c
打开机箱,才发现事情并没有那么简单:

http://pica.zhimg.com/v2-418fe43eeacfa260e6c0367023f830a1_r.jpg?source=1940ef5c
今天我就来讲讲这台机器的故事。
话还得从那台骨伽征服者说起,那台机器的配置看上去没什么问题,但实际使用后才发现:CPU的瓶颈确实到了一个不容忽视的程度。1080p最高特效下,古墓暗影在帕依提提地表经常出现“顿挫感”,帧数无法稳定在60以上,开监控后发现,显卡占用在60%左右,而CPU则一直在90%—100%徘徊。这样肯定是忍不了的,正好我身边有个哥们在出8700k拆卡机,虽然距离理想(9900k)还有些距离,不过看在价格合适的份上(整机2000,其它配件算起来能值个1000),我还是直接收了。

http://pic1.zhimg.com/v2-a66878d1db29fe87b011597ba07535bb_r.jpg?source=1940ef5c
于是这台征服者就变成了这样,主板用的是技嘉Z390 Master,内存上了四条海盗船8g 3200,散热则是用了哥们的大霜塔+从机箱上拆下来的安耐美。这回终于不用担心CPU瓶颈了,游戏体验相当良好。但新问题是:拆下来的板U+内存该怎么办?
实话说当时我确实有直接出闲鱼的想法,但感觉八成要亏本:虽然板U从现在来看入手价相当合理,但出售的利润肯定补不上msata硬盘和4条内存的损失。算了算这笔帐,又看了看手中的零件(那个时候哥们的整机还有一些东西没卖出去),干脆,直接装一台情怀机玩吧。
2. 零件选购
开篇先来复习下之前的配置:
CPU:i7 3770k
主板:华硕Maximus V Formula
内存:芝奇RipJaws X(大钢牙) 8gb 1600*4
硬盘:海力士SC300 512g
CPU散热:超频三 降龙v53b
一开始我用哥们的机箱(追风者515p)随便装了一下,效果如图:

http://picx.zhimg.com/v2-fd9350e11336858a86e2b3f5d3cf5d96_r.jpg?source=1940ef5c

http://picx.zhimg.com/v2-868597bbf1134c6d60e710e876ff103d_r.jpg?source=1940ef5c
看上去还可以,大霜塔的原配风扇用在这里也非常合适。但我觉得还是不够满意:内部有很大一片是空的,总觉得十分浪费。理论上那个地方是给硬盘笼或者水箱用的,但由于二手机箱并没有对应的零件,我又实在没有上水冷的打算,所以除了摆手办之外一时间也没有什么点子。想来想去,最后还是决定把它卖掉,重新挑一个合适的箱子。
吐槽一句,这么大的箱子,装个m5f居然就到宽度极限了(从图上可以看到,旁边走线孔位置有一个斜坡),这要是有人装顶级ATX板岂不是得当场傻掉…
回到买机箱部分,一开始我是奔着Vento 3600去的,但可惜本地没有这个机箱出售,这种东西我又不太敢走快递,最终还是选择了放弃。之后我把重心放在了2000年前后的ATX“古董机箱”上,结果挑着挑着,我发现了这么一个东西:

http://picx.zhimg.com/v2-3248200ce9787d7d8589496d2dde5310_r.jpg?source=1940ef5c

http://picx.zhimg.com/v2-0ec0d8dd029f0c066db298d325202b45_r.jpg?source=1940ef5c
这年头还标“女生自用”这件事暂时不吐槽,这机箱布局正是我想要的诶。七个扩展槽说明它是为了标准ATX而设计,右侧螺丝孔位置和电源凹槽中间的那段距离不仅让我可以赌一把m5f这种“略宽”的主板,而且还能尝试装一波涡轮时代的公版卡。可惜的是整体成色不太好,机箱骨架总觉得有点变形,且背后的PCI插槽保护板(这两张图里没有,从绿机箱的图可以看到,就是PCI固定螺丝上的那个大金属盖)也没了。
针对变形、掉漆、缺件情况问了几个问题之后,卖家老哥不出意料地怒了:就这么个不到50块的东西,你还在这磨叽什么?干脆,你出邮费,我把这东西送你了!
于是,我花30块得到了它:

http://pica.zhimg.com/v2-a6feb6569c02559840c9f26a6dc8e374_r.jpg?source=1940ef5c
到手后我不得不说,这应该是我见过的做工、质感最垃圾的机箱了。以我现有的三台机器来说,钢板厚度方面,骨伽征服者属于“敲着没声”,老戴尔品牌机和追风者属于“有声,但能听出来比较扎实”,而这款机箱敲起来简直就像古早的薄铁皮文具盒。不过倒也有个好处,我可以自己把一些明显的骨架凹陷复原了(笑)。
这个是蓝色的,那之前的绿色款是怎么来的呢?
其实在买到蓝机箱之后,我还发现了两个问题:一是整机的框架已经有了比较明显的变形(从之前的图就可以看到,后面板那边的骨架是有些弯的),二是背后那个保护盖结构比我想象中复杂,远不是一个普通铁片打孔就可以解决的。想了想,还是找一个同款的骨架来替换吧。
这样就遇到了一个问题:我该怎么搜同款机箱呢?机箱表面没有任何品牌logo,更没有任何的型号标注,我只能通过正面的“Zero Rain”字样来查询,结果运气不错,从一个百度知道的提问中得知机箱品牌为HKC,进一步搜索后发现了当时京东的介绍页面:

http://picx.zhimg.com/v2-2814e1969a79c55bcd3ba32b1c5f3446_r.jpg?source=1940ef5c

http://picx.zhimg.com/v2-f4c76adb6ef521c1f3c32e3c872b6c57_r.jpg?source=1940ef5c
机箱既然搜不到,那就从配套的显示器来试试看吧。不出意料,我在闲鱼还真找到了两个有同款机箱的人,最后花了140块搞到了那台绿色的。
(下面是没什么用的刨根问底环节,不感兴趣的可以直接跳到下一段~)
看到这里,相信有一部分好奇的读者会产生以下三个疑问:
l 蓝色的机箱正面的简笔画和几行字都没有任何掉漆,为什么只有HKC三个字消失了?
l 为什么蓝色款很难找到对应的宣传和销售信息?
l HKC是一家以显示器为主流业务的厂商,如果要出机箱的话理论上更应该去找一个“成熟的布局”来做,为什么会整这种非主流的设计?
抱着对这几个问题的好奇,我之后又去网上查了一些资料,结果看到了下面两个东西:

http://picx.zhimg.com/v2-cd077a6d26f95366227e6b2f24ae220a_r.jpg?source=1940ef5c

http://pic1.zhimg.com/v2-d7dd004bde0227d0170bad3defd48b52_r.jpg?source=1940ef5c
这熟悉的颜色,这熟悉的字体和简笔画,“Zero Ice”和“Zero Snow”,我不得不怀疑手里的这款机箱就是出自游戏悍将之手。(以下为猜测)也不知道是被HKC挑中了还是自己的名声出了问题(那个时候好像已经出现了红星事件),机箱颜色统一为绿并且打上了HKC的标签,和对应的绿色显示器、键鼠和音箱打包出售。而蓝色版本则更像是走原品牌单独销售,没有对应的配件。
至于HKC为什么选择Zero Rain而不是另外两款,这就可能和机箱的容量有关了。从背部PCI挡板数来看,剩下的两款应该只支持mATX及以下的板子。
吐槽一句:0.78mm还能拿出来宣传?

http://picx.zhimg.com/v2-cdf7bab222ac48d0192f005ca7f93cf9_r.jpg?source=1940ef5c
机箱选完,剩下需要买的好像只剩下显卡了?还真不是。
拿到蓝色机箱之后,我用手头的东西大概装了一下,效果如图:

http://picx.zhimg.com/v2-401757935f4ad010926875695c6c25e9_r.jpg?source=1940ef5c
首先感叹一句:装是能装下,不过这主板宽度真的是极限了。
晃眼一看已经有模有样,但还有几处瑕疵:
l 背部风扇只支持8cm的,然而我手里没有,需要换一个;
l 侧面风扇需要补上;
l 电源长了,无论是底板凹槽还是上方的风扇位都能看出来。大致测量后发现,这个机箱的最佳电源长度应该是15cm及以下;
l Sata数据接头需要“反弯”。由于机箱设计过于紧凑,m5f主板和电源之间只能刚刚好容下一个已经插好的sata数据线接头。同时由于底板开孔的设计(位置靠下、尺寸很小且被电源延长线占了很大一部分),只能容许一个正弯sata线通过。这种情况下如果需要多于一个sata设备,一根带向上弯折接头的数据线是必不可少的。用sata接口向上的主板也可以解决这个问题,不过PCI设备的长度就会受到限制了。
基于以上原因,我买了这几样东西:
l 公版GTX780显卡*1。由于我手上已经有了两张9代TTX,同时之前也听说过“7系卡在xp下有奇效”的说法,综合了当时闲鱼的发布和价格情况,我最后选择了780。至于为什么买公版,一方面是看中了它“只向外排热风”的特点(小机箱怕散热不行),另一方面是它的长度刚好能“塞”进去,而非公版就不一定了;
l 二手海韵Focus GX750电源+定制主板供电线。14cm的长度给上方风扇位留足了空间,定制的“排线型”主板线也让走背线成为可能(蛇皮线太粗,背板盖不上),没啥说的;
l 四根“反弯”sata“定制”数据线。当时我选的是淘宝比较靠前的一家,到手后发现这外观…简直就像是两根廉价透明塑料包的软铁丝。好在柔软程度没什么问题,功能也正常,我还是直接用了。但如果给我第二次机会,我会选择老戴尔品牌机的原装线(类似7010这种的由于硬盘倒置,所以正好有这样的东西);
l 先马12cm蓝光风扇*2(具体型号忘了)+滤尘网。机箱侧面用来进风的,初装图上的安耐美可能是机箱太薄的原因,装上之后振动非常大。之后我又试了大霜塔的原配风扇,但由于是4pin+3pin,装到同一个接口时总有一个无法正常工作(除非全满速)。再加上此时我发现了LED风扇的那种“廉价美”,综合当时市面上的风扇存货,最后选择了先马的这两个4pin扇;
l 猫头鹰R8+P12各一个。涡轮卡+廉价机箱风扇,这一套基本已经不用追求什么“极限静音”了,所以排风这部分我选择了廉价的Redux。P12本身没有附带减震垫,正好我之前买A12还剩下了很多,直接装上了。
选件部分结束,下面开始装机。
3. 正式装机
(由于腾不出手+没想起来,装机部分没有任何图片)
装主板之前首先要掰下所有的PCI挡板,由于这机箱的挡板全是点焊的(为了省螺丝钉?),装主板之后再掰就相当费劲了,所以建议先动手,空位用螺丝钉型挡板补上。
之后装主板和上面的东西,机箱钢板薄的问题这个时候就显现出来了,有部分螺丝柱无法完全拧紧(拧到底之后会呈现一种松脱的状态,且两个机箱都是这样)。好在对主板的稳固性没有太大的影响,实测我这套配置也没有遇到什么明显的松动,但如果拿它装更重的装甲主板就不知道会如何了。
然后从下往上捏卡扣,拆下前面板、安装前方风扇并进行第一次布线。先说布线方面,面板预留的线长还是很合适的,扎堆的那些和USB3.0都可以穿过机箱预留的孔,走背线然后从电源转接线那里转回来接入主板。音频和USB2.0排线则稍微短一些,建议沿前面板一路向下,从电源位(装上电源后会被挡住)进入机箱主体并接入主板。风扇部分,由于前面板和机箱骨架的距离非常近,且没有直对的风口(最近的一个在侧下方),我最终选择将此处的风扇定为出风。另外还有个小插曲,风扇位的机箱骨架受开关键影响有一处向内的凸起,这导致了某些风扇无法按进风方向安装(扇叶会被凸起卡住),玩这个机箱的各位要多加注意。
如果5.25位置和下面的3.5硬盘位安排了东西,那就需要在这个时候装了,安装光驱的话则要注意跟前面板的配合。配合什么呢?就是这个小机关:

http://picx.zhimg.com/v2-d57d2af335b58e1e79e5e86f244f11ff_r.jpg?source=1940ef5c
光驱上的按钮需要贴好前面板上的小铁片,这样就可以通过侧面的白色塑料按钮来实现弹出功能了。
装好前面板,Sata数据线最晚在这个时候就得安装了。对于m5f,最多可以接三根sata3和一根sata2,同时有两个需要注意的地方:一是需要装“反弯”的线装在靠底板的接口,需要装“正弯”走底部孔的则是装在靠外侧的接口;二是对于windows xp,系统盘需要连到最上面的那一个sata3接口,内置光驱则连到最上面的sata2接口。简单来说就是xp安装时能读取到的只有上方两个接口的东西,其它是装上驱动后才能正常用的(如果用来装系统的光驱连到下方两个接口则会出现7b蓝屏)。对于主板扩展小板上的msata则不用担心,那个可以按上方sata2接口理解,直接就可以当系统盘。
接下来是电源。风扇朝外,确认USB2.0线和音频线能被完好地压住,拧上底部的电源固定螺丝,就可以布电源线了。对于长一些的显卡(比如我这个),边缘可能会蹭到USB3.0线的外皮,安装时要多注意(或者干脆装完电源后再接上),最好还是缠几圈电工胶带来保护一下。
最后是第二次布线,除主板供电外,其它的线都可以用蛇皮。此时剩下的所有的供电线、风扇线、sata线通过之前拧3.5螺丝的孔走到背面,适当摊薄、布局(供电线几乎不能交叉,空间不够),装好侧面和后方风扇,盖上侧板,完工!
P.S. 还有两个没实验的点子,仅供参考:
l 机器底部还能装一块3.5和一块2.5硬盘(需要数据线两头都是反弯,如果要装2.5或两块都装的话供电线也得反弯),但2.5位置的线可能会和IO线组有冲突,需要比划一下看看;
l 如果放弃前面板位置的风扇,则可以把除CPU外所有的供电线统一堆在这个位置(类似蓝色机箱的装机图,减掉花花绿绿的前面板线),再加上一个遮挡,视觉效果可能会更好。
装机部分结束,下面来说说软件部分和使用体验。
4. 使用体验
由于这机器装系统和驱动稍微麻烦一些,所以在说体验之前先啰嗦几句。
首先按照一般方法(记得改IDE)安装windows xp,如果按照之前说的来连接sata线,那么应该不会有什么问题。吐槽下ROG的这个BIOS设定,为什么每次调IDE/AHCI之后都要重新设定一下启动顺序呢?
进入系统后,开始安装驱动和主板控制软件。安装AHCI驱动时,需要先装英特尔的,要注意的是华硕官网提供的AHCI驱动在xp下无法直接双击安装,而是要手动进入设备管理器,然后更新“IDE控制器”下面“xxx Socket 2”和“xxx Socket 4”之一的驱动(具体名称由于机器不在身边,忘记了),选择手动添加,打开华硕驱动解压后的inf,按照名称装对应的驱动。其中有一个更新完提示重新启动(另一个会蓝屏,所以不用管),重启并在BIOS设置中改回AHCI就行。
使用体验部分,一开机我就被这两个先马的风扇吓了一跳:这马力听起来相当足啊。事实上也确实如此,这两个风扇能提供相当强力的冷风(导致我过了几天才发现前面板的猫扇被卡住了根本没有转),但高转速的噪音就…好在华硕提供了Fan Expert II风扇控制软件,实际日常使用中风扇一直保持低转速运行,声音还是完全可以接受的(比P12略大)。另外之前困扰我的共振问题也得到了解决,用手几乎感受不到机箱的抖动。
值得一提的是,由于这台机器的进出风和正常不太一样,我把侧板的风扇设为“前置”,前后的出风风扇设为“后置”,这样侧板风扇的转速会比正常设定要高一些。
温度方面,默频3770k单烤FPU+780甜甜圈,CPU温度稳定在65度,显卡温度则达到了84度(涡轮风扇速度稳定在60%),所有机箱风扇均没有达到满速。之前我装征服者时CPU好像也是这个成绩,那个时候超到1.2V 4.2GHz能稳住,理论上这台机器也是没问题的(如果想进一步提升散热表现,可以选择弹出光驱)。另外我也把780插过去跑了3DMark,TimeSpy显卡分数为2618(相比之下双9代TTX是9805),但压力测试结果为98.9%,看来这回的卡确实不错。
至于其它体验嘛…想来想去也没什么说的了,msata虽然跑在sata2,但作为系统盘的实际表现还是能甩开机械一大截的,对于xp来说完全够用。TRIM部分,我选择了第三方软件来定期手动运行,尽可能保证固态的寿命。游戏嘛…都装xp了,没有什么游戏是780解决不了的。啊对了,补充一句,这个配置可以完美运行模拟人生2,默认支持分辨率和特效选择,也不会像新机器那样出现画面闪烁、变形和“方块阴影”的问题,同时这套配置也可以无压力开最高,画面和帧率都非常OK,有需求的玩家可以直接抄作业。
关于灯效嘛…也算是有点“年代感”了,不过好在颜色和亮度都还算统一。风扇灯亮度和转速相关,就当是“性能模式”指示灯吧:

http://pic1.zhimg.com/v2-f692489bda2c3c850746f8e48d2aa7d1_r.jpg?source=1940ef5c
5. 总结
由于配置的问题之前(包括骨伽征服者那篇)已经写了不少,所以这次的总结主要是机箱。
一方面,这个箱子是相当有意思的。简洁明快的外观及配色、紧凑却合理的内部设计,散热表现也没有看上去那么糟糕,这样的“迷你”机箱从过去到现在也没有多少厂商能做出来。然而,“丐”这个字也是它无法摆脱的问题,用料和制作工艺只停留在一个“刚好能用”的状态,各处掉漆、变形、缝隙让它甚至难以被称为“性价比之选”。平心而论,我甚至有一种“找厂商用好料重新做一个”的冲动,但最后能否做成就看运气了。如果你爱好大主板和小机箱,不需要水冷及塔式散热器的话,这可能是一个非常有意思的选择。
感谢看到这里的各位,如果喜欢的话欢迎留言评论、转发、收藏,当然如果能去http://Vishnal.com看看,顺道发个帖就更好啦,无论是想看什么稀奇古怪的测评,还是分享自己的心得、生活,都没有问题哈~
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