phpstyle 发表于 2023-9-11 21:45:15

为什么许多人认为微软衰落了?

对于像微软这样一家年营收超过700亿,利润超过200亿,拥有Windows, Office, Xbox等多个占市场主导地位的品牌,并在多个业界前沿领域不断出击的公司,为什么许多人觉得它衰落了?从10年前Google崛起开始,微软就在不断被唱衰,但直到今天它仍是全球市值仅次于Apple的科技公司,这种现象该如何解释呢?

joeme 发表于 2023-9-11 21:45:30

2012年,移动互联网正在高潮阶段,微软的CEO鲍尔默的思维还停留在三十年前卖软件时代:
在手机操作系统WP最需要攻占市场的时候,鲍尔默给WP定价27美元,比CPU的成本都高。
然后,在微软该年的年报上,他骄傲地向股东们炫耀:WP给微软创造了3000多万美元的营收。
气得股东们大骂他脑残。
2013年他卸任消息传出,股价大涨。
老伙计比尔盖茨不点名地批评道:微软错过了价值4000亿美元的手机市场。
后任纳德拉上台后,因为根基太浅,不得不把已经退休的比尔盖茨拉来为他站台。
不过,微软确实脱胎换骨,不再搞卖产品那套,而采用年租的云服务制度,微软股价大涨,算是有点中兴的迹象。
不然,一直照鲍尔默那套搞下去,微软可能就是现在的IBM、诺基亚,即便没死,也沦为三流服务商。

摇摆 发表于 2023-9-11 21:46:11

泻药,看了些回答讲微软,我就只对主题吧。题目的核心词是很多人和衰落,我理解是微软对大众的感知。我的回到很简单,微软的计算能力的大家的互动少了,在丰富性和时间性上。

[*]我们看看微软顶峰时有什么互动: WINDOWS, OFFICE, 服务器,开发工具,MSN, XBOX这一长串的名字,让我们每天的数字生活都少不了和微软接触,也会接触不少时间。
[*]而现在看看什么时候感知到微软呢?时间呢?尤其是下班后的时间呢?本质是微软在互联网、消费者市场、移动端几个大的机会没抓住。
[*]微软现在做什么呢?从台前到幕后的转移,提供平台和商业数字化的计算能力,赚企业的钱,所以以前那个微软离一般人渐渐远去,自然而然也感觉微软衰落了。。

但是微软股价却是反向的哦 :D

卧薪尝胆 发表于 2023-9-11 21:46:52

从97年,07年,17年,微软一直稳居世界前三,,一个持续牛逼了这么多年的公司,现在已经市值7000亿美金,还被问了五年是不是已经衰落了。
人也好组织也好终究要符合生老病死的自然规律,
但,题主这不是微软的问题,是”许多人”的问题,他们整天操心苹果是不是不行了,马云是不是不行了,腾讯是不是不行了,至于百度什么都入不了他们讨论衰落的范畴了。
书生轻议冢中人,只是蚍蜉撼大树,时间多就看看家附近的房价吧。反正我在Medina看着98M $的房子,是不会有什么指点江山的想法的。
另外,之前“许多人”喷的老领导虽然退休了,身价涨到400亿美金,每天玩玩球队,轮的上“许多人”操心个啥?
在现场看 NBA 是一种怎样的体验?
http://pic1.zhimg.com/v2-24bb983a852c2c0a1efc4b5d75d1dd50_r.jpg?source=1940ef5c

http://pica.zhimg.com/v2-d8c34a6411b48803e12bb139152f49c7_r.jpg?source=1940ef5c

buyidaifu 发表于 2023-9-11 21:47:08

前微软员工来说说。

微软有两个微软,作为公司和股票的微软,和作为工作单位的微软。

作为公司和股票,微软还是不错的,公司巨大,市场相对稳定,手里有钱心里不慌,看看股票走势就知道。其实对于大多数普通人来说,也就股票有直接意义。股票可以靠裁员、做报表等拉升。从这点来说,微软没有衰落,还是巨人。


这里重点说说作为雇主和工作单位的微软:

首先是微软的文化和技术在IT圈溃败,就是兵败如山倒。别说常提的Top Tier四个公司FLAG,有人弄个8个字母甚至10个字母的缩写,也都没微软。倒不是说它真的那么差,而是说它的时代过去了,它的影响力不行了。打个比方,就比如数码相机时代,微软给人的感觉是还在做胶卷相机。这种文化和技术影响力,圈子外边的人很难理解,上了岁数的老微软员工也很难理解。

举个例子,就是提到微软,人们第一印象就是工作中的政治斗争。的确,微软的政治斗争特别激烈,我所在的组可以有程序员完全靠政治活下去,而基本不做事。其实IBM、Oracle、任何老牌大厂都有这个问题,只不过这里面只有微软还自认为是Top Tier而已。

其实福利有瑕疵比如没免费饭这些都是次要的。FLAG中有亚马逊,因为亚马逊的狼性文化(压榨文化)虽然狠,但人亚马逊好歹技术前卫、增长迅猛、员工出路很好,跳跳槽就进Facebook和Google等了;微软的员工其实跳出去也很吃香,但不是因为微软而吃香,而是这些人本身就是高素质的程序员,只不过不懂事儿或是没选择,进了微软而已。

第二个是微软屡战屡败、老态龙钟。有人说不对呀,微软某方面比如Azure怎么怎么增长。那时候我还在微软,Azure的很多增长其实都是虚假的,把Windows Server的份额挪过来,外边人哪里懂得,股票依然蹭蹭涨。

事实上就是,微软在2005年前后时,是IT中的超级大国,现金无限,潜力无限,人才无限。那时候什么Google、Facebook都是一巴掌能拍死的感觉。然而仅仅10年多,看看吧,社交圈子里FB、Twitter等崛起,MSN等成了笑话;Apple完爆Windows Phone,想想Windows Phone不到1%的可怜的市场占有率,当初微软大举进入市场然后灰溜溜撤退;搜索等被Google完爆,Bing全世界市场份额3%不到;云有Amazon一马当先;更别说新崛起的Uber、Airbnb等,好歹Google他们还能跟着叫唤或是恶心人(比如Google Map API),微软呢?

所以说,微软可以说只是因为曾经的体积过于庞大,才维持如今的核心阵地(Outlook,Office,Windows,Server,XBOX),但外战几乎全败,领土收缩到了不能再小。这15年来的扩张期,出现了无数大厂,只有微软,节节败退。

这种情况下,里面还挤满了大量只会玩政治、写code让人发笑的资深程序员。稍微有个好组有个好project,大家一拥而上转组,各种私人关系裙带关系老上下级关系。垃圾组呢则半死不活,老员工排挤新人,因为怕自己滚蛋;新人其实倒压力不大,反正也是刷题跳槽去FLAG,不去干嘛?在这里干10年,谁要你?老人干10年退休了失业了也不怕,你干10年正当盛壮可玩不起。

微软式的老态龙钟,有时候可笑。我离开微软时,manager说“可能是他们给钱比我们多一些”,我忍住没笑出声来:不是多一些,是多一倍,同一级别职位,作为经理,完全不知道外边的形势,甚至还说出“中国的微软外包很便宜、不愁招人”这种完全跟现实相反的话。里面大量坐井观天的微软老人,已经完全跟外边的IT行业隔绝了,他们还认为微软是可以跟Google Facebook相提并论的一流公司。事实上就是,微软勉强跻身二流而已。

要知道,IT的逻辑不一样,拼的就是扩张和发展。扩张快,就有资金市场,就有技术,就有人才。光体积大没有用,对个人尤其没用,微软份额再大,能给新人多少工资?微软早就放弃了在工资上和一流公司的竞争,现在一看,连亚马逊也要竞争不过了,工资上。

然而,我现在倒是看好微软的工作环境:因为事情不会变得更差。微软能丢的阵地全丢了,就算守不住的,也要再拉锯多年才能失去,所以最多变成IBM、Oracle之流,老人混吃等死或是等裁员,新人去排个绿卡一边刷题进Top Tier,挺好。

但是,微软文化有毒。新人记住,不要跟他们学,外边不是这样的。硅谷如果都是微软这种公司这种人,可能早就被中国超越了。

loyowo 发表于 2023-9-11 21:47:16

大众认为微软衰落,媒体也喜欢唱衰微软。
微软的2012财年 Q4财报一出,微博上有个“s*na科技”上来就说净亏损为4.92亿刀,底下评论看吧,多少人跟着说什么“自恃庞大、不思进取的结果。逆水行舟,不进则退。”“微软出现近5亿亏损是一个明显的病变信号。”“微软在 bill 退出后,今不如昔啊。”……【其实明白人还是不少的,我只是摘了这么几个“反面典型”

[*]但其实股东们喜欢微软,有资料
尽管微软公司现金储备十分宽裕,但它并没有像其他“暴发户”那样将这些“真金白银”大肆挥霍,用于收购兼并。相反地,面对现金过剩,微软公司毅然选择回报给股东。(1)
没记错的话,APPL 2012财年才决定派息。
十多年前正是微软的高速发展期,如今的股价跟当时当然是不比的,可是有目共睹的是Bill走后,Ballmer如何被媒体嘘,至少他交出的微软的账面成绩还是不错的。 《财富》杂志评价(2009)
尽管微软不再会是一家高速增长的公司,但它财务状况良好、投资收益具有吸引力,是价值投资的优选股。

[*]我们来看看关于google、apple、microsoft 三家的收入分析饼图(2):

Microsoft
Source: 10Q FY12 Q2, filed January 2012

http://pica.zhimg.com/27bffd9ba78a28818eb3b281a1406486_r.jpg?source=1940ef5c
Apple
Source: Q1 FY12 Form 10-Q , filed January 2012

http://picx.zhimg.com/a23f6a90392161739216f50343037f84_r.jpg?source=1940ef5c
Google
Source: Form 10-K for the fiscal year ended December 31, 2011, filed January 2012

http://picx.zhimg.com/32e9757a4aca37ec12c90c200951ff63_r.jpg?source=1940ef5c
从饼图来看微软的现金牛,你还会说它衰败吗?
xbox当年多少人唱衰,如今的情形大家有目共睹,kinect的销量纪录怎么能被忽视(galaxy III 据说破了这个记录)。从图中看微软的entertainment&devices、server & tools 和windows 都平起平坐。如果一提起微软你就觉得它只抱着office跟windows的两个“老本行”的话,一是剩下的产品你不关心,二是你想当然。对微软,对其他公司都不要这样一叶障目。

[*]关于研发,我认为:
微软的研发能力一点儿都不比其竞争对手差。
微软的研发投资一直很高。
最后,我觉得人们认为微软衰败的原因归咎于比尔·盖茨的一句话“微软离破产永远只有18个月”(笑),其实微软对于一些重大事件,太后知后觉,还花了相当一部分时间、金钱在跟google死扛,而且微软实在没有苹果那么能抓住人们的眼球,种种,最后反映给大众的就是“微软衰落了”。
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(1) 微软公司历年的10-K报告
(2) Microsoft, Apple, and Google: where does the money come from? -By Ed Bott for The Ed Bott Report
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