yanghandsome123 发表于 2023-9-2 14:02:21

你认为汪峰是如今的中國大陸摇滚领军人物吗?

近年来,摇滚歌手中最火的就属汪峰了,那么你觉得,汪峰能担当起摇滚领军人物这个称号吗?

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likeart 发表于 2023-9-2 14:02:40

题主当然说的是中国摇滚。
要我说,中国摇滚始终没有一个明确的领军人物的概念,原因很简单:中国摇滚乐队几乎没有形成自己的继承、提携、音乐语言体系(当然不是完全没有,杨海嵩之于世纪初的No Beijing新音乐场景、严峻之于同时的比 No Beijing 更实验的不知道叫啥的那个场景,等等类似)。
总得来说,中国的摇滚是直接师承自欧美的。全世界除了欧美,我们可以发现,巴西有自己的通俗音乐全套体系、日本有自己的通俗音乐全套体系,剩下的包括被一些朋友爆吹的东南亚,都一样,他们自己的通俗音乐很难自成体系,而是每一场浪潮都是师从欧美的。
换言之,把中国摇滚前三十多年的作品、音乐人出于玄幻、科幻、脑洞的形式抹掉。不出五年又能长出一茬新的乐队,还和现在差不离。当然好处是没准他们不执着于摇滚精神了吧……摇滚精神就是中国摇滚最大的传承,从这个角度崔教父是真教父
中国其实算好的,通俗音乐的大流行部分,完全自成体系,将成人抒情一个套路玩到甘蔗渣都只剩纤维了。只是摇滚,由于种种原因长歪了,在中国成了一个精神食粮,自己又没法浇灌自己.....
不过据说这两年国内乐队自己互相影响自己,造小潮流的事态已经出来了,有点样子了,我不太了解......

pcman 发表于 2023-9-2 14:02:47

是。
老一辈的摇滚人都潜心做自己的音乐。像许巍,窦唯,不问世事。如今,他们对除自己粉丝之外的人影响力不在了
目前,公众唯一能看到的有影响力的摇滚就是汪峰。是他,使摇滚被越来越多的人认识。
我自己不是很喜欢汪峰。但是我不认为他伪摇。许巍说摇滚是一个包容性很强的音乐。不是特穷特地下特小众的摇滚才叫摇滚。摇滚可以大众,可以商业,不是非得做那些只能被小众欣赏的音乐。pink floyd 牛逼不?led zeppelin牛逼不?他们的唱片上世纪七八十年代卖了两亿多张,意味着那个时候爱听摇滚的人基本上都听过他们的音乐。Metallica一个乐队年收入把中国全加一块都不够。他们够大众吧?他们就不是摇滚了?说白了,从汪峰非音乐技术层面上说他伪摇的人,都是心理有问题的。
我赞同摇滚乐商业化。不管是从我个人角度,还是从摇滚乐发展角度。
从我个人角度。我不是一个爱装逼的人。我不希望我的朋友没一个喜欢我喜欢的音乐,我不希望我自己一个人聆听音乐却没有知音。我希望,我在朋友圈发一首摇滚,我的朋友点赞后,能认真欣赏,而不是曲高和寡。
从摇滚乐发展角度。我想扯远一点。大家知道,科幻文学在中国是一个小众的类型,即使是三体获奖后。《科幻世界》的主编写过一段话。

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懒得打字

当时看到这段话时,我很疑惑。为热爱创作难道不比为金钱创作的动机更好吗?现在才想明白。只有为热爱创作的人,说明这个东西仍不被大众接受。那么造成了一个恶性循环,只有为热爱创作科幻的人当然不以创作为生,想写一点就写一点,读者阅读需求不能满足,很难说读者会不会放弃读科幻。于是,热爱科幻的读者就更少了,有机会创作科幻的人更少了。同时,读者少了,作家也可能不会写了。
那么,如果科幻商业化了会如何呢。无数迫于生计的人看到写科幻能赚钱,开始尝试科幻写作,市场进一步被开拓,读者越来越多,当作者不会为生活所迫时,才可能会潜心写作。同时,开始为热爱写作的人发现写作能赚钱了,可以花费更多的时间精力在写作上,而不是用挤出来的业余时间。这样才可能出现伟大的作品。
回归正题。同理。摇滚能赚钱吗?能。但是肯定没有流行歌手那么多。你让一群肚子刚填饱的人(是的,朴树的房子还是租的)去做出伟大的作品?怎么可能!窦唯就是一个很好的例子,就问谁会学窦唯那样做摇滚乐,老一辈的死光后,年轻一辈不想做。到时候谁来继承?当摇滚商业化后,固然会出现一些参差不齐的作品,但它们最终会淹没在历史长河之中。只有商业化,才可能使更多的人去做摇滚乐,才可能出现伟大的作品。
不是中国摇滚乐不行,是在中国受众不行,更是某些为了自己的所谓的逼格骂这个伪摇骂那个伪摇的摇滚迷。
注:我想说的商业化过程,不是炒作,不是那种窦唯坐个地铁上头条的那种,可以是你第一次听到摇滚通过电影《波西米亚狂想曲》,而不是什么鬼综艺节目选秀节目,更不是看为了商业目的炒出来的东西(像把摇滚当做动物园里的熊猫)。商业化的结果,是很多人愿意去给摇滚音乐人付钱买专辑,买票看演唱会,不是天天看某人的头条,讨论某人私生活。
祝福摇滚吧:
KEEP ON ROCKING IN THE FREE WORLD!

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008at 发表于 2023-9-2 14:03:09

是不是领军人物不好说,但至少是希望能靠摇滚乐过上富足生活的一个榜样。众多摇滚乐迷先别喷,我会告诉你为什么。
我其实骨子里很讨厌那种认为摇滚就应该地下就应该小众甚至就不能商业的人,这样的人有一个算一个,全特么是沙雕!
说到底,摇滚乐脱胎自黑人的蓝调音乐,本质上也算是流行音乐的分支,认真去做摇滚乐的人也算是职业音乐人,那么问题就来了,职业音乐人如果不能靠音乐赚钱生活那他还能做音乐吗?他的作品能好吗?你们整天叽叽歪歪摇滚就不该商业,Metallica不商业?GNR不商业?不商业人家买车买房你给钱吗?当真用爱能发电?干脆承认这其实是你们最低成本的装逼方式罢了,因为你听的音乐很小众,因为你喜欢的乐队没人知道,所以你品味独特你与众不同是吧?呵呵,煞笔!
说回汪峰,科班出身根正苗红,中央音乐学院小提琴专业,曾担任过中央芭蕾组团副首席小提琴,专业水平很高。在这里我又要diss一下那些沙雕摇滚乐迷,迷信乐理不重要感觉最重要摇滚就是要燥起来要粗犷,我可去你的吧,这就是国内摇滚平均水平低下的原因,虽然我也很喜欢听各种金属,但我坚信一件事,做音乐的,科班出身或者是乐理基础扎实的才能走的更远,举例:范海伦,不服来辩。
汪峰的经历很有参考性,因为不喜欢体制单位养老式的生活毅然辞职专心做摇滚,早年过得很是辛苦,据他自己说都出了两张专辑还是挣不了钱,有时候还得向家里伸手要支援,经济匮乏女朋友也跑了,在这种环境下他坦诚自己心态都开始失衡了,顺带影响到了自己的创作;他发现自己写的歌开始有埋怨社会的倾向,他开始思考到底是哪里出了问题?接下来的事情大家都知道了,单飞以后一张专辑比一张专辑火各种代言巡演上综艺,称之为半壁江山其实不过分,时无英雄使竖子成名,何况汪峰比起很多只会喝酒草粉的老炮强得多。
汪峰最大的槽点在我看来有时候过于严肃,喜欢说教讲道理,这种特质放在娱乐圈不大讨喜,近年来可能开窍了或者年纪大了反而更放的开了。
至于爱装逼确实存在的,这个也没什么大问题吧。
最值得佩服的是保证两年一张的专辑速度,试问和他同期的那些所谓老炮多少年没出过新歌了?
汪峰最大的可借鉴价值在于,在中国玩摇滚也是可以过上富足的生活,就看你能不能认真去思考自己的可能性在哪了。
最后放一段视频,非常值得看,尤其是32分35开始和那个学生的问答,呈现了一段高水平的对话。
腾讯视频

zwjnet 发表于 2023-9-2 14:04:07

按一般说法,中国内陆有三个摇滚教父,一个开山鼻祖崔健,一个商业化汪峰,一个现场之王谢天笑。
崔健不必多说,一句“我曾经问个不休”喊出了中国内陆的摇滚,影响力和贡献不言而喻。
汪峰,鲍家街43号核心人物,成员均为科班出身,比大多数摇滚乐队功底强的多。鲍家街有一首歌的歌词是这样“我想一辈子这样的唱着摇滚,因为像我这样的穷孩子还能做些什么”。后来解散,汪峰继续唱着摇滚,不过有一些歌曲偏流行,比如光明、飞得更高、像梦一样自由。流行基本就代表着悦耳,代表商业化。然后汪峰开始被诟病,说他伪摇。汪峰是唱了流行摇滚,但是,汪峰的聪明之处是在,他的每张专辑或多或少都有一些歌曲取悦听众的耳朵而唱了流行摇滚,剩下的则是他真正想唱的。有人说汪峰全部唱的信仰,唱的理想,和主流摇滚的“反叛”相悖,这个真的是让人贻笑大方,什么是摇滚?就是做自己想做的,汪峰想唱理想就唱,想赚钱就赚。大多数人黑汪峰是跟风,剩下的黑汪峰的是因为看不惯摇滚赚钱,可能穷才是真的摇滚。一些人喜欢窦唯,也不是真的喜欢,他们只是喜欢“喜欢窦唯的感觉”,大多数只是听过黑豹1就说窦唯nb,还不是跟风。窦唯也接了游戏主题曲,那些人却说窦唯也要吃饭,可笑吗?为什么有的乐队只能混在地下,大多数是因为拿不出作品。但是,你们听过汪峰的歌吗,是一首一首的听,一张专辑一张专辑的听,你们觉得难听吗?还会觉得汪峰有这么大名气是不是德不配位吗?没听过一个人的作品而黑他简直就是无耻。
汪峰被评为教父是因为他把流行和摇滚完美结合迎合了大众而取得成功。
在中国摇滚低迷的那段时期,一个人出现了,他的歌融合grunge, reggae,为摇滚加入新的元素,就是谢天笑,中国摇滚的新教父。打破了中国摇滚停滞不前,低迷的状态。
希望中国没那么多伪摇滚粉,好好听歌,提升审美,提升素质比无脑黑无脑吹要好的多。
(写的不好;如果觉得写的不对请直接在评论区指出,会纠正)

基地组织 发表于 2023-9-2 14:04:43

我认为算是,基本两年一张专辑的高产角度来说,他已经秒杀那些躺着吃老本的大部分老炮了,再说每次的专辑质量都不错,无论从歌词编曲都很用心。摇滚不一定要穷,不一定要小众,时代不一样,所以摇滚的定义也要与时俱进
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